Будет ли прокуратура реагировать на вандализм в Ирбите?
От чего упал Embraer?
Верность Ленину

Поиск по сайту:
 


Что такое «друзья белогвардейцев» и как они воюют против Истории?

   Любопытное явление можно сегодня наблюдать в среде так называемых демократов. Кое-кто из них кинулся отмывать… нет-нет, не деньги, а свою совесть. Про деньги-то мы давно знаем. Крупные мошенники отмывают наворованные миллиарды на Западе. Мошенники помельче отмывают наворованные миллионы тут, в России.  И вот теперь началось отмывание совести.

   Мода на отмывание совести проникла и на Форум. Я не ставлю перед собой задачу проанализировать явление во всех его аспектах  на обсуждениях разных статей разных авторов.  Рассмотрю лишь один аспект, обозначившийся на сайте «Верность Ленину».

   Сначала  о том, что я имею в виду, говоря об отмывании совести. Начну немного издалека. В конце 80-х и начале 90-х годов в стране была совершена контрреволюция. Совершена сверху, поэтому и прошла мирно: народ ведь привык доверять руководству страны и подвоха не заметил. Никому и в голову не могло прийти, что  руководство намеревается совершить государственный переворот. 

   Но это был именно госпереворот: часть советской и партийной номенклатуры захотела к своей власти присовокупить еще и собственность. Они ею управляли, а хотели владеть. Однако, они понимали, что народ может быстро раскусить  их авантюрный замысел, и что тогда? Воевать с собственным народом они явно не хотели, а потому решили действовать «по-хорошему»: надо убедить  общество в том, что они делают все исключительно в интересах страны и народа.

   Для  осуществления этой задумки новые хозяева жизни обзавелись целым сонмом идеологической обслуги . И пошла такая массированная промывка мозгов, что надо еще удивляться, что у кого-то после этой пытки вообще остались в голове мозги, а в мозгах хоть какие-то собственные мысли.

   Но идеологическая обслуга была неоднородной. Одна часть работала исключительно за деньги, мало заботясь о том, что и для чего они проповедуют. Но были и люди, поверившие в благие намерения реформаторов и, главное, поверившие в то, что сами они тоже служат благородному делу демократии и свободы.

   И вот сегодня, видя, к чему реформаторы привели страну, они осознали, что хоть и неумышленно, но стали соучастниками невиданного в мире преступления – разгрома собственной страны. И начались рыдания. Ах, мы не предвидели, к чему все это приведет! Ах, до какой же нищеты доведен наш народ! Ах, до чего же ужасна пропасть между богатыми и бедными!

   Все эти  запоздалые прозрения и стенания  производят жалкое впечатление, но, похоже, они все же искренни. Что поделать, осталась в этих людях какая-то капелька совести и, как оказалось, даже такая капелька способна тревожить душу. Вот почему я и называю их поведение отмыванием совести.

   Ну, а теперь посмотрим, как отмывают свою совесть некоторые участники Форума. Что это за люди? Вряд ли они из тех, кто активно разрушал страну, - те нынче или во власти, или в списке самых богатых людей. Такие в диспутах не участвуют. Вряд они и из  ведущих идеологов реформ, - такие предпочитают выступать публично.

   Но есть еще одна, причем, очень многочисленная часть населенияэто люди, обманутые демократами. Как такое случилось? Почему так много людей поддались обману?  Попробуем разобраться. Когда началась перестройка, подавляющая часть народа восприняла ее с энтузиазмом. Ведь в СССР и вправду накопилось много недостатков, от которых надо было избавляться.

   Но постепенно мы стали замечать, что перестройщики ведут нас не туда, куда обещали, не в улучшенный социализм, а куда-то назад, в допотопный капитализм. Почему так получилось? Почему колесо Истории повернулось в противоположную сторону? Сегодня мы уже можем ответить на этот вопрос.

   Дело в том, что у руля государства оказался человек слабовольный, который взялся за решение грандиозной задачи, но не справился, выпустил руль из рук. Страна покатилась под откос. Этим сразу же и воспользовалась та часть советско-партийной номенклатуры, о которой я уже говорила. Пока утомившийся от перестройки генсек загорал под южным солнышком, наши нью-капиталисты захватили власть.

   Но перемена власти не остановила сползания страны к пропасти, а, наоборот, убыстрила этот процесс. Вот тогда и заработала на полную мощь пропагандистская кампания по охаиванию всей советской эпохи, по дискредитации социализма. Понятное дело, раз социализм улучшить не удалось, значит и ну его вообще. Ничего хорошего в социализме нет, одна утопия, причем, вредная утопия. В общем,  старая-престарая басня: виноград-то зелен.

   Теперь зададимся вопросом: а Ленин-то причем?  Ну ладно, СССР развалили якобы за его ужасный тоталитаризм. А чем провинился перед демократами Ленин, которого они на заре перестройки наперебой цитировали, призывали перечитывать его заново, учиться у него, советоваться с ним?

   Да, поначалу так оно и было. Когда же стало окончательно ясно, что усовершенствование социализма не состоялось, Ленин из помощника демократов превратился в их врага. Захватив власть, демократы сразу же выбросили все перестроечные одежки, все свои заверения, что-де они не против социализма, только нужен другой, не тот, что был раньше.

   Теперь они уже открыто выступали за капитализм, за частную собственность. Мол, хватит петь «все вокруг колхозное, все вокруг мое». На самом деле, вещали они, не мое, а ничье. Вот придет эффективный частный собственник, тогда и заживем. Ах, как мешал этим хапугам Ленин: он-то ведь был против частной собственности!

   И началась бешеная травля Ленина. В ход пошло всё: ложь и клевета, глупые выдумки, пошлые анекдоты… Одновременно с этим началась и кампания по героизации белогвардейцев. Уж какими они были благородными, уж как они были одержимы идеей единой и неделимой России! И – вывод: вот если бы тогда победили не ужасные большевики, а белые,  сегодня Россия была бы самой цивилизованной из всех цивилизованных стран.

   Вот вам и весь секрет совершенного в 90-е годы тотального перекрашивания Истории.  Но почему, спрашивается,  большинство советских людей не воспротивилось такому перекрашиванию? А потому, что в пропаганду лжи были вложены колоссальные деньги. Кампания велась с размахом. Демократы захватили почти все газеты и журналы и всё телевидение. И наняли целую ораву известных артистов, певцов, юмористов.

    Артисты с гневом обличали советский тоталитаризм, певцы услаждали слушателей трогательными романсами о благородных поручиках и корнетах, юмористы травили анекдоты и сочиняли скабрезные шуточки  про большевиков и Ленина… Легко ли было устоять от такого напора? А те, что устояли, были лишены трибуны. Они писали разоблачительные статьи, но их  публиковали лишь малотиражные левые газеты.

   И ведь эта демократическая свистопляска продолжается и по сей день. Правда, значительная часть общества начинает понемногу отходить от дурмана, начинает понимать, что была обманута. Однако, есть еще немало и таких, которые продолжают жить в дурмане, не очень-то и стараясь из него вырваться. Что-то им мешает признаться самим себе, что так по-глупому оказались  обманутыми.

   Вот из таких, обманутых, и сформировалось у нас на Форуме  некое общество почитателей Колчака, Деникина и прочих изуверов.Но почему же, спросите вы, я полагаю, что они занимаются отмыванием своей совести? Знаете, я уже и сама засомневалась в правильности такого определения их поведения. Чем больше размышляю об этом, тем явственнее вижу: они не столько отмывают свою совесть, сколько заглушают ее.

   Мне представился такой вот диалог некоего колчаковца со своей совестью.

-  Совесть. Что же ты, как последний лопух, поверил такой махровой туфте?

-  Колчаковец. Нет! Это не туфта, это подлинная правда, которую скрывали от  нас зловредные большевики.

-   С. Но тебе же предоставили факты, убедительно доказывающие, что Колчак и  колчаковцы зверствовали в Сибири. 

-  К. Нет! Нет!! Это не факты, а выдумки зловредной  Морозовой!

-  С. Но ведь и другие участники Форума приводят массу подобных фактов.

-  К. Нет! Нет!! Нет!!! Не верю никаким фактам!

Разумеется, дальше Совесть уже и словечка вставить не могла. Колчаковец топал ногами, кричал, как тот упрямый Фома из детской книжки: «Не пра… я не ве…!». Ну разве такое упрямство не свидетельствует о том, что сей колчаковец воюет уже не с оппонентами, а со своей совестью?  Что ему давно уже не нужна никакая правда, а нужно лишь успокоение своих оставшихся капель совести?

   Разумеется, и я это подчеркиваю, такими я считаю не всех участников Форума. Совсем наоборот. Большинство спорщиков – это люди думающие, желающие докопаться до истины.  А тех, упертых поклонников Колчака, воплями заглушающих голос своей совести, совсем, совсем немного. Но сегодняшний разговор именно об этих немногих.

   Я их назвала обществом «друзей белогвардейцев». Это, конечно, ирония. Вы наверняка заметили, что название своей статьи я собезьянничала с названия ленинской работы «Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов?». Однако, «друзья белогвардейцев» воюют не против какой-то одной партии, как те «друзья народа», - они  воюют  против российской Истории. Так что шутки шутками, а дело-то серьезное.

   Итак, - общество «друзей белогвардейцев». Это еще не партия, но уже вполне активная группа людей, даже с явственно обозначившимися лидерами. Кстати, на прошлой неделе произошло событие – смена лидеров колчаковского общества. В те же дни сменился лидер у партии «Родина», и это все заметили. А вот похожее событие на Форуме осталось незамеченным.  А жаль.  Тут есть много любопытного.

   Бывший лидер колчаковцев под псевдонимом 03 сошел с дистанции. То ли заболел расстройством нервной системы, то ли просто исписался, устал, но сразу как-то сник. Его место тотчас занял другой лидер, тоже под очень экзотичным псевдонимом – Ыртшзук.

    То ли скрип ржавых шестеренок, то ли крик раненного зверя, то ли какое-то иностранное  ругательство. А может быть, так звался какой-то воинственный вождь племени Мумба-Юмба? Впрочем, не будем гадать. В конце концов, выбор псевдонима – законное право каждого гражданина.

Ыртшзук так Ыртшзук. Произносить трудно, но написать можно.

   Однако, прежде чем ответить Ыртшзуку, я хотела бы попрощаться с прежним предводителем колчаковцев – с 03. Хотя и не без сожаления. Еще недавно 03 был вполне интеллигентным оппонентом, с которым можно было обсуждать серьезные вопросы. Он, как и многие другие, упрекали меня в однобоком освещении Истории, в недостатке фактов и документов.

   Когда же я стала приводить факты и документы, большинство спорщиков стали обсуждать именно эти, приведенные факты. Хотя и требовали, чтобы их было больше.  Но как повел себя 03? Он вмиг растерял всю свою респектабельность, стал городить одну нелепицу за другой, сам себе противоречить. Опустился и до прямых оскорблений своих оппонентов. Короче, 03 впал в истерику. Чтобы не показаться голословной, приведу два из его последних опусов.

   Заголовок: Дятлу Вы просите песен - их нету у них!

     Не получим мы с Вами никаких комментариев, потому что ЗДЕСЬ всё своё, домашнее. И факты тоже. Здесь моют и перекрашивают вождей, выбрасывают на помойку добросовестных, но нелюбимых исследователей, и, как малограмотные кухаркины внуки, которым опять не дают управлять государством, рассуждают о "всяких колчаках", зная о них лишь то, что они были белыми, но, по невежеству своему не ведая, что даже после своей смерти Адмирал Российского Флота Александр Васильевич Колчак спас сотни наших кораблей и тысячи жизней от вражеских мин. Или им кажется, что этого НИКТО не знает?

   У них ДРУГАЯ ЗАДАЧА - написать СВОЮ ИСТОРИЮ с ангелочками-большевиками и их богоподобными лидерами,(у которых недостатки, конечно, были, но это были великолепные недостатки!), с сытыми крестьянами в двадцатые годы, с полным отсутствием политических репрессий, братством высланных по воле Вождя народов, с идиотским лозунгом "Сталин выиграл войну!",с фантастическим "Советское- значит отличное!" и т.д. Вот почему я не хочу уподобляться ЦК этой замечательной партии и ставить перед её адвокатами нереальные задачи. Разве Вы еще не получали ИХ комментарии с аргументами, достойными всей историипартии и свободно укладывающимися в одну фразу:

«Заткни пасть, падаль!». А Вы всё о комментариях…   

   Выступление 03 подлинное, я только исправила массу ошибок и опечаток, которые  допущены  03 в нервном возбуждении.

 Вообще-то он человек грамотный. Как видите, здесь ни одной свежей мысли, так что спорить не о чем, отвечать не на что. Но, поскольку  я говорю с 03 в последний раз, постараюсь ответить. По пунктам.

1.     Дятлу: Вы просите песен. Это неправда. Дятел просит не песен, а фактов, документов. Он хочет доступа к архивам. Его позиция заслуживает уважения, в отличие от Вас, 03, боящегося фактов, как огня.

2.     Выбрасывают на помойку добросовестных исследователей… Об этом чуть позже.

3.        Малограмотные кухаркины внуки. Здесь проглядывает дворянское происхождение 03, что само по себе и неплохо: и среди дворян были люди нравственные, относящиеся к простому люду без барского презрения. 03 по душе другие дворяне, те, которые народ считали быдлом, называли чернью.

4.     Большевиков никто, в том числе и я, ангелочками не называл. Как никто не называл Ленина богоподобным. Правда, гималайские Махатмы назвали Ленина Махатмой. Но это слово означает – великая душа, а не богоподобный.

   Ну вот, пожалуй и всё, на что хоть с трудом, но можно ответить. Все остальное – ругательства, оскорбления, истеричные выкрики. Так что, прощайте, 03. Интересно было познакомиться, но  такой, как  сейчас, вы мне уже неинтересны.  Ах, да, я обещала привести еще один опус 03. Приведу, так как в нем содержится саморазоблачение 03.  Итак.

       Дятлу- Об архивах, о знаниях и прочем

Уважаемый Дятел! У меня была поистине уникальная возможность знакомиться с архивами Российской Империи и СССР. При этом меня интересовал, в основном, один вопрос- почему советская контрпропаганда, как правило, проигрывала западной. Один из главных выводов - лапша не может бытьежедневным блюдом! Я читал многие документы и письма людей, о которых еще долго будут говорить в веке нынешнем. Именно поэтому Александр Васильевич Колчак никогда не станет для меня неправым, и уж,тем более, никогда Ленин не станет для меня "душкой". Хорошо в этом смысле Киме - знает на две копейки, а пыжится на 100 рублей, да еще советы направо-налево раздаёт. Поистине, «минуй нас пуще всех печалей»!

     И ежу понятно, что, обращаясь к Дятлу, 03  направляет свои стрелы в меня и в Киму.  Ах, как нервничает 03!  Он уже забыл, что только что назвал нас с Кимой кухаркиными внуками, а тут вдруг в господа зачислил. Ведь  приведенная им строка - это из комедии Грибоедова «Горе от ума», где горничная Лиза говорит по адресу помещика Фамусова:  «Минуй нас пуще всех печалей  и барский гнев, и барская любовь».

   Вроде бы ни я, ни Кима помещицами не являемся и, само собой, 03 себе в слуги не нанимали. 03 ужасно злится, что мы с Кимой, имея знаний на две копейки, приводим много точных фактов, а он, имея знаний аж на сто рублей, ни одного факта опровергнуть  так и не смог. Но злость к добру не приводит: 03 и сам не заметил, как, ослепленный собственной  злостью, выдал себя с головой.

   Так о чем же невзначай проговорился 03? Он, видите ли, имел уникальную возможность знакомиться с архивами. Отлично. Значит, он видел там и документы, свидетельствующие о зверствах колчаковцев в Сибири. И, несмотря на это, считает Колчака правым? А может быть, не несмотря на это, а благодаря этому? Но тогда пришлось бы признать 03 психически больным человеком, а попросту – садистом.

   Нет, эту версию я отбрасываю. Во всех предыдущих своих выступлениях 03 выглядел человеком уравновешенным, здравомыслящим. Далее. Работая в архивах, он должен был бы  обратить внимание на то, что некоторые посетители архивов слишком уж вольно обращаются с документами. Например, Волкогонов. 03 этого не заметил? Допускаю.

   Но в своей статье о Волкогонове я привела несколько примеров мошенничества генерала-писателя. Многих на Форуме эти примеры вполне убедили, но только не 03. И вот он, не моргнув глазом, объявляет Волкогонова  «добросовестным исследователем». Если это не помрачение ума, то что? Остается только одно объяснение:

   03 работал в одной связке с Волкогоновым!  Вместе с ним выполнял задание Ельцина – наковырять в архивах побольше компромата на Ленина, а на остальное не обращать внимания. Я  показала, как небрежно и бестолково использовал 03 цитату из Грибоедова. Это, конечно, пустяк. Но пустяк характерный: видно, еще жива в нем волкогоновская школа передергивания цитат. Так что говорю еще раз: прощайте, 03. Вы для меня больше не существуете.

   Ну, а теперь поговорим о преемнике 03. Кто же он, новый предводитель? Псевдоним у него, как я уже говорила, воинственный, суровый – Ыртшзук. Характер  соответственный – энергичный, напористый. Посмотрите, как он со мной в один миг разделался. Вернее, это ему так показалось, что разделался. Читаем:

-         Морозовой. Какой конфуз – бита на собственном поле, собственным оружием. Ну вот вы и довыступались, на своем же «оппозиционном» ресурсе получили стихийный, но сплоченный отпор.

-         О нет, уважаемый Ыртшзук, никакого сплоченного отпора и близко не видно. Разве что считать сплоченной группой два человека – Вы и 03. На обсуждении моих статей есть большой спектр мнений. Люди спорят, что-то опровергают, что-то подтверждают, высказывают свои мысли, - в общем, идет нормальная дискуссия. Есть, конечно,  и исключения – несколько матерщинников и просто бузотеров. Я с такими  в разговор не вступаю. Надеюсь, и Вы с ними сплачиваться не намерены.

            Говорите, что я «довыступалась»? Нет, Ыртшзук, все еще только начинается. Тому подтверждение – Ваш текст, начинающийся со слова «Хватит!». В отличие от 03, который уже иссяк, у Вас – интересные мысли, значит, будут интересные диспуты. Пока отвечу лишь на некоторые из затронутых Вами тем. Вы говорите:

 -   Может, в основу будущей статьи Морозова положит такой аспект, что Колчак до ГВ был блистательным офицером, любимцем России. Что Колчак, Деникин,  Врангель и все другие также любили Россию, были ее сынами, ее героями.

   Скажу сразу: нет. С какой это стати я должна заниматься подробно личностью и биографией Колчака? Я что, колчаковед? Нет, я – лениновед. Сайт мой называется «Верность Ленину». А Колчак меня интересует только лишь в аспекте его роли в гражданской войне. Ну, а если Вам хочется знать побольше о «любимце России», то могу Вас обрадовать: на телевидении снимается 12-серийный фильм о Колчаке.

   Главный претендент на роль Колчака артист Александр Домогаров недавно на ТВ признался, что ему хочется сделать этот образ не слишком уж розовым, ведь все-таки были и виселицы. Видите: в основном-то, Колчак будет изображен розовым, но хотелось бы, чтобы не слишком. Что ж, и на этом спасибо.

   Так что Вы, Ыртшзук, из этого фильма узнаете, как нежно любил Колчак свою жену и  еще нежнее – свою любовницу. Как храбро воевал Колчак в Русско-Японской войне. Правда, войну продули, но это уж детали. В общем, много чего интересного узнаете, так что будут у Вас новые козыри против Морозовой. Цитирую Вас дальше:

-         Давайте скажем, что они пошли на ВСЕ, чтобы сохранить свою ЛЮБИМУЮ Россию. Никто ведь тогда не знал, кто такой Ленин, кто такие большевики. Может, в их сознании большевики были хуже, чем для нас террористы из Беслана или Норд-Оста?!

   Вот за эту мысль я должна искренне поблагодарить Вас, Ыртшзук!  Ведь и в самом деле, изучая Историю, мы часто судим о ней по фактам, по поступкам людей, а про умонастроения этих людей забываем. Хочу только обратить Ваше внимание вот на что. Белые офицеры – это ведь выходцы из дворянского – образованного! – сословия. И они должны были бы знать, что все бунты и революции в России совершались не бандитами, а людьми, движимыми идеалом справедливости.

   Хотя известно и то, что многие офицеры проводили жизнь в кутежах, просаживали деньги в азартных играх. Где уж тут было интересоваться Историей. И Вы, конечно, правы,  что  при изучении событий тех лет настроения   этой части офицерства тоже надо учитывать.  Ну, и еще одно Ваше высказывание:

-         Устроенный ими террор, прежде всего, был у них в сердце.  Ведь не могли они из чувства махрового садизма все это устраивать! Они отдавали этой войне себя без остатка, ничего не беря взамен. Это была война не за деньги или влияние, а за мечту, за Родину.

Ну, Ыртшзук, здесь Вы превзошли самого себя! В одном абзаце столько всего, что на каждое слово можно написать ответ длиною в целую статью. Особенно меня  восхитило слово «мечта». Хотела сразу же вступить в спор, но, немного поостыв, решила отложить до следующего раза. Эта статья и так уж слишком затянулась.

Наталья Морозова
(остальные истории) 

Комментарии к статье (всего - 214):
МЫ ВСЕ ДЕТИ ПРИОДЫ
назар написал 30.03.2006 13:29
АПОКАЛИПСИС
Я думаю, что вы, так же как я, живете ради Мира и за спасение матушки-Земли. Очень прошу вас, распространите, пожалуйста, мой призыв, который высказываю с болью в сердце и со слезами на глазах за то, что по вине человечество рушится Земля и гибнуть все живое во всем мире. Я обращаюсь ко всему человечеству, чтобы всем миром остановиться и представить себе такую картину, что дышать нечем, жажду утолить нечем, стоит жара или холод , наводнения или засуха. Тогда поздно будет сожалеть о том, что своевременно не отказались от пагубной цивилизации. Последствия добычи грунта, гравия, песка, камня, соли, угля, руды, нефти, газа и так далее. На лицо: изменился климат к худшему, обмелевшие и высохшие реки и озера в разных точках Мира, таяние айсбергов и ледовитого океана, землетрясенья, ураганы, кислотные дожди и снега, изуродованы и отравлены Земля, атмосфера и вода, различны болезней. Все живое во всем мире дышат одним отравлении воздухом, пьем одну и ту же отравлении воду. По этому мы все больные и не живем, а мучаемся и медленно мучительно погибаем. Пока не поздно можно избавится от всех бед и разрушений, для этого необходимо нам всем миром раз и навсегда прекратить добычу грунта, гравия, песка, камня, соли, угля, руды, нефти, газа и так далее. Жизнь на свете одна, это матушка – Земля, которая создала нас и других животных и растения и мы все вместе есть одна семья. Когда-то я и другие животные жили по законам матушки-Природы свободно, мирно, равноправно со всеми окружающими и без слов понимали друг друга, и никто никого не эксплуатировал и никто ни над кем, не господствовал. Никому в голову не приходило ничего плохого, и никто никого не обижал. Жилища строили из веток деревьев и сухой травы, в этих жилищах находились мы зимой, и нам мороз был нипочем. Мы вообще огнем не пользовались, питались всякими растениями, которые росли кругом и повсюду. Мы смерти не боялись, если кто-то умирал, то это не было трагедией ни для кого. А тело умершего относили вдаль от жилища и там оставляли, а хищники пожирали его, так ничего не оставалось для разложения. Никто не думал о мертвых, все думали только обо всем живом и разумно относились ко всем. Мы не подозревали, что где-то в мире есть животные по названию человечество, которые возвысили себя до небес, господствуя над матерью Землей и над всеми. Они нашли нас и нарушили мирный покой и сказали, что мы должны покинуть эти места и нас проводят туда, где мы будем жить по законам государства. Так нас силой лишили места обитания и разумного поведения и приучили ко всему пагубному. Но я не старался, не стараюсь приучиться ко всему плохому, поэтому у меня очень мало друзей по всему миру. Цивилизация ведет к всемирной катастрофе, от которой никто не сможет спастись. Пока не поздно нам всем миром опомниться и раз навсегда прекратить добычу грунта, гравия, песка, камня, соли, угля. руды, нефти, газа и так далее. Так сможем предотвратить всемирную катастрофу. Между нами и другими животными и растениями никакой разницы нет, так как мы все дети Земли, и мы все зависим только от нее. У меня к вам просьба разместите эту тему на своих сайтах. За рани вам всем блогадарию.

Боброву С.
Атлант написал 01.04.2006 01:04
В принципе, с Вашими рассуждениями о причинах провала согласиться можно. Но что Вы предлагаете для ВЫХОДА из создавшегося положения? Устранение принципа демократического централизма, на что Вы делаете явный уклон в своем послании, в нынешних условиях попросту добьет КПРФ. Наоборот, его нужно довести до ленинской принципиальности и чистоты. А главное, не гнаться за пустым количеством. В партии следует иметь небольшое число ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ из числа СОЗИДАТЕЛЕЙ, способных качественно решать ЛЮБЫЕ возникающие задачи и оказывать мобильную помощь более широким партийным и околопартийным самоформированиям (комитетам, организациям, ячейкам) трудящихся, создаваемых по территориально-производственному принципу. Руководящие органы и самой партии и этих формирований следует строить и обеспечивать контролем СНИЗУ - ВВЕРХ.

Николаю ОСА
Атлант написал 01.04.2006 01:03
Производственная, как и всякая другая, деятельность трудовых коллективов на уровне цеха и выше должна организовываться СВЕРХУ, но сам этот ВЕРХ надо бы избирать (назначать) СНИЗУ из числа СОЗИДАТЕЛЕЙ, заслуживающих безусловного доверия не только в плане умения вести дело, но и в нравственном отношении. Продажа продукта труда не может явится панацеей для решения всех вопросов функционирования трудового коллектива. В ходе ее осуществления не избежать соблазнов "умыкнуть" часть средств недобросовестными работниками. Кроме того, в наших условиях, она часто вырождается в продажу ТОГО, что плохо лежит (природные ресурсы в частности) либо продажу продукта ЧУЖОГО труда, т.е. спекуляцию, что мы и наблюдаем ныне в массовом масштабе, и что в конечном итоге, тормозит, а иногда и вообще отсекает производство (например, - перепродажа китайских товаров). Наряду с продажей можно использовать и другие формы обмена, в том числе прямого.

для ноль три
Читающий написал 01.04.2006 00:42
Возможно Вы в процессе изучения деградации нарыли что-то интересное?
Поделитесь наблюдениями.
Это же редкое явление - вести переписку на 16 сайтах с Викторией и прочими изобретателями вечно живого учения. На мой взгляд с таким же неуспехом можно переписываться с Гришей Грабовым.

Киме Желаемое и действительное- вещи разные или "Мне об этом ничего не известно"
03 написал 01.04.2006 00:07
В своем "творческом отчете" Наталье Павловне вы докладываете об огромных успехах на наиве борьбы с инакомыслием. При этом вас не смущает, что уже несколько человек указали вам на уникальную некомпетентонсть,которую вы по простоте душевной и не скрываете,- ваша
любимая фраза "мне об этом ничего не известно". С таким багажом (и на это вам неоднократно указывали) далеко не уедешь. Второй ваш недостаток,непосредственно связанный с первым- безапелляционность,-вы излагаете весьма ошибочные "истины" тоном отдела пропаганды ЦК КПСС. Но в те времена в любую чушь требовалось верить (где были любители обсуждать "генеральную линию" вам ведь тоже "неизвестно"?
Вам также "неизвестно",
что коммунистическая идея в мире и в России протягивает ноги,-у вас она находится в стадии расцвета;
на другом сайте вы с наивностью младенца спрашиваете,какие преступления советский коммунистический режим совершил в соцстранах,"не зная" о том, что было в Венгрии в 1956 году и в Чехословакии в 1968 году,и что коммунистичесие режимы в соцстранах держались на советских штыках, незамедлительно рухнув после распада СССР.
На каждом сайте,отмеченном вашим присутствием вы пытаетесь соединить несоединимое: фантастические планы строительства коммунизма и ГУЛАГ, партию и весь народ,Пушкина и Ленина.
И,пожалуйста,не надо косить под Наталью Павловну "во-первых,не забывайте,что Ленин и Сталин- это псевдонимы". Так и хочется добавить:
"а, во вторых, не забывайте, что Волга впадает в Каспийское море".
И кстати,о фамилиях. Почему я не видел вашего благородного негодования, когда (полу)сумасшедшая Виктория всем неугодным "приделывала" другие фамилии,национальность и даже сексуальную ориентацию. Вы,как маленький коммунистик,уже усвоили один из краеугольных камней их философии- "дави оппонентов и поднимай "своих" до небес!". Ваша попытка преуспеть на этом поприще пока отыграна лишь на 50% (в плане саморекламы на грани приличия). Что же касается остального- то это очередное изделие фирмы "Красный пшик".Вы как-то уж очень по-глупому (даже для вас) отрапортовали тете Наташе,что "аргументы закончились","признать свое поражение не позволяет самолюбие","они бесятся". Снова опыть старших товарищей, замешанный на отсутствии ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЗНАНИЙ по обсуждающимся здесь вопросам, толкает вас на очевидую глупость и явную ложь.
Мне не с чего бесится,- для этого достаточно сравнить,что пишу я и КАК,
в какой манере мне отвечают "товарищи",-вот тут бешенства,вплоть до многократных обещаний расстрелять,повесить,придушить и т.д.,-вагон и маленькая тележка. То,что все это Наталья Павловна называет корректным ведением дискуссии полностью вписывается в ее концепцию.
У меня она другая-я ИЗУЧАЮ процесс деградации коммунистической идеологии,пропаганды и контрпропаганды в современных условиях. С этой целью я АБСОЛЮТНО СПОКОЙНО (120/80)веду переписку на 16 сайтах "Кольца". Умные и неотмороженные люди попадаются часто,а что касается вашего "блестящего умения" вести дискуссию,то здесь это уже давно стало своеобразным анекдотом,- тут один форумчанин пишет другому:"Ну ты прямо Кима-2!". Так что "народное признание" вы уже имеете,а горе от ума вам не грозит.

Что такое «друзья белогвардейцев» и как они воюют против Истории?
Мещанин написал 31.03.2006 09:28
Сейчас идет усиленное восхваление знати царской и ругань советского периода. А, что получил народ от новой демократии. Свободу от учебы, от работы, от жилья, от культуры, от пищи и от медицины. Все это было в советские времена доступно. Можно сказать, что сейчас жизнь как при победе Колчака. Учтите, что интернетом пользуется не бедная часть населения страны и высказывания соответственным уклоном.

Киме (Исправления)
03 написал 01.04.2006 00:15
1 стр.сверху следует читать "на ниве",хотя и опечатка хорошая
3 ----------"-------------- "некомпетентность"
12 стр.снизу------"-------- "опыт"

"Марксизм-ленинизм" рождался под градусом?
ШикльСталин написал 31.03.2006 09:56
7 августа 1895 года Энгельс, находясь в отъезде, пишет Марксу: "Дорогой Карл! В тот день, когда рукопись будет отослана в издательство, я напьюсь самым немилосердным образом. Отложу это только в том случае, если ты приедешь ко мне на следующий день, и мы сможем проделать это вместе..." Владимир Ульянов (Ленин) пил меньше своих предшественников. Например, в ссылке в Шушенском он больше нажимал на еду. Правда, не пренебрегал иногда и чарочкой самогона. Причем современные 40-градусные жидкости трудно сравнить с той в буквальном смысле "огненной водой". Представьте - из 28 литров браги путем многократной перегонки получали только литр простого, но "доброго" самогона! Неудивительно, что под баранину, "которой кормили Володю изо дня в день и на обед и на ужин", как вспоминала Надежда Крупская, Владимир Ильич не брезговал выпить рюмочку-другую в день Парижской коммуны или на именины Клары Цеткин. А вообще-то Надежда Константиновна частенько готовила своему мужу "фруктовый ликер на малине", варила глинтвейны и пунши. Однако Ленин все же больше уважал пиво. Мемуарная литература свидетельствует, что на V съезде РСДРП в Лондоне в 1907 году для всех его товарищей по партии была организована "доставка бутербродов и пива целыми корзинами".

Re: Историку
Русский написал 31.03.2006 20:01
"И так, Ленин обладал почти всеми симптомами деградации. Кроме того, он считал себя профессиональным революционером, что с психологической точки зрения означает криминальную предрасположенность."
Психологи не ошиблись.Известный исторический факт.Банда революционеров под руководством Камо перестреляла банковскую охрану, перевозившую мешок с деньгами в Тифлисе.Деньги были переданы Ленину.Купюры по 500 рублей Крупская пачками зашивала в жилет в котором деньги вывозились из России.Но полиция сообщила всем банкам Европы номера купюр.При попытке их разменять в один день были арестованы 17 большевиков-большинство будущие наркомы РСФСР.

Киме
Русский написал 31.03.2006 19:31
"Знаете, у Пушкина тоже африканские корни. Может Пушкина теперь будем считать африканским национальным поэтом...Заметьте, "удрали с высшим образованием за границу" уже пи сегодняшней власти, "утечка мозгов" происходит последние лет 15-20 лет, потому что нынешней власти ни наука, ни образование вообще не нужны."
Вот только Пушкина с Лениным не надо сравнивать.Революционер не любивший Россию, большую часть жизни проживший за границей.И поэт, любящий Россию и который большую часть жизни провел в Росии.Как здорово коммунисты умеют своих привязать к чужой славе.
А при вашей власти опять тюрьма, зона не куда не выезжать.Или вы опять за всех будете решать где кому жить. Лучше уж пусть человек учится за свои деньги и выехать сможет куда хочет, а также и вернуться.
И что за странная логика кто не белый и не красный тот махновец.
Нужны другие, которые с молоком матери впитали не убий, не укради, не обмани.Люди чести и совести.Вы же все навеки в крови братоубийственной гражданской войны повязли.И вам никогда от нее не отмыться.Порядочный человек не красному, не белому никогда руки не подаст. У вас у всех руки в "политической" крови.Вот поэтому большинство и не ходит на выборы.В крови и грязи измазаться не хочет.

Историку
Кима написал 31.03.2006 19:30
Знаете, те, кто копается в подробностях личной жизни известных людей принято считать вовсе не историками, а журналистами "желтой прессы".

Киме
Русский написал 31.03.2006 19:40
"Знаете, те, кто копается в подробностях личной жизни известных людей принято считать вовсе не историками, а журналистами "желтой прессы".
С такой логикой убийца, параноик, пьяница, развратник, лжец...может быть в верхних эшелонах власти.Лишь бы политический окрас красный.Все правильно,
по коммунистически цель оправдывает средства.

Киме
Русский написал 31.03.2006 14:32
А про еврейские корни Ленина вы ничего не знаете?

Баранову, без амбиций насколько возможно
Ыртшзук написал 31.03.2006 19:50
Рад, совпадением во взглядах на многие вопросы с Барановым С (Сергей?). Несмотря на предвзятость исходников, здравый смысл позволяет сделать разумные выводы.
Хотелось бы больше узнать почему, по вашему мнению, именно вопросами построения коммунистического общества нужно опять заниматься в России? Может, для начала, сосредоточиться на внедрении демократических принципов повсеместно в обществе? Тем более, что их присутствие вы считаете обязательным, хотя бы внутри партии.
Вы правы, говоря о том, что Маркс по- существу не изучен и его имя как и ранее эксплуатируется в протестных течениях. Не замечая однако, основной его идеи- о цивилизирующей силе капитала, о том, что ни одна формация не исчезнет, не исчерпав полностью собственный резерв развития производительных сил. Т.е. переход к коммунизму- исключительно эволюционный процесс, никак не революционный. Игнорировать это- значит плясать на граблях.
Принцип детерменизма с которым вы, не без изящества, оперируете ?вещь достаточно спорная, как и весь материализм в целом, так как невозможно всеми предшествующими событиями объяснить настоящее и спрогнозировать последующие. В самом деле как повлияли ритуальные танцы негров на революцию в РИ? Впервые был высказан как вселенский разум Лапласа и чуть позже низложен. Более фундаментальное и доказательное значение для философии имеет физический закон ? принцип неопределенности Гейзенберга, отвергающий любую предопределенность.
Вам не удалось остеречься от любимого приемчика нынешних коммунистов ? запугивание. Волновая теория Эйлиота, как впрочем и все социальные теории, штука достаточно умозрительная. Ее применимость-вопрос не одной толстой книги. Интересно, что апокалипсические теории как правило появляются во множестве, в смутные времена. Вероятно, авторы и ретрансляторы, эксплуатируя животный инстинкт -страх, пытаются сделать себе имя. Даже в такой точной науке как физика, совпадение теории с практикой ?весьма болезненная тема. Строго говоря, ни одна теория в чистом виде, не совпадает с практикой. Так модель атома Бора справедлива только для атома водорода и водородоподобных атомов, т.е. имеющих на орбите не более одного электрона. Социальные теории к работают не просто с ансамблем частиц, а частиц индивидуальных, имеющих волю и цель. Поэтому лично я к таким "циклическим" и "волновым" теориям отношусь крайне скептически, но с любопытством. Применяя волновую теорию вы выбрали за начало отсчета 1991 (или 1985) год, предрекая разрушительную волну С в будущем. А ведь можно за начало отсчета выбрать 1917 год, а волна Б 1930-1950гг. Тогда волну С -как окончательный развал предыдущей государственности- единоначалие- мы уже пережили или переживаем.
PS Ваш бесовский кружок похоже изучает политминимум по одной книжке, уже изрядно потрепанной. Вот и Баранов не удержался -привел цитату, которую уже дважды до этого имели счастье прочесть. Для меня зверства белогвардейцев не стали новостью, об этом я и раньше знал. Я лишь к одному призываю- историю эмоционально не окрашивать, это повредить любому делу. Это покажет вашу предвзятость и, в чем-то, не искренность. Призывать строить новое общество, с опорой на самосознание и с оглядкой на родовую (классовую) месть ? опасно глупо.
Жаль что НП отказалась ответить по-существу на предъявленные к ней вопросы, без ее пояснений нам остается только домысливать.
Бедненькая Кима, она с таким доверием смотрит в рот своим старшим товарищам, впитывая в себя ненависть и злобу, что невольно становиться ее жаль, по -человечески. Но ничего, через год-другой, ее уже можно будет ставить в первых рядах на митинге, чтобы выкрикивать лозунги и защищать товарищей грудью от милиции. Возможно она даже возьмет себе псевдоним, что- нибуть холодное, принципиальное, например "Игла", как в кино. Останется непонятным только одно: "Зачем?!".
Памятник Колчаку установили на берегу Ангары, напротив того места где его тело, предположительно, сбросили в реку. Он изображен в военном мундире. По-всему понятно, что организаторы не столько хотели отдать должное его полярным и пр. заслугам, сколько попытались примерить давно покойных и ныне живущих. Чего и вам желаю.

И еще
Кима написал 31.03.2006 21:02
Насчет этаких политиков без недостатков, портрет которых вы составили, то идеальных людей вообще не бывает. А политиков тем более.
Человека у руля государства, который этакий добрячек, боящийся крови, в нашем жестоком мире покажется наивным идиотом.
Я не призываю к насилию. Политик несомненно должен быть честным, правильным и т.д. Но просто в современной жизни того, кто по библейской заповеди будет действовать "ударили по правой щеке, подставь левую" долго не просуществует, его сомнут, как и государство, у руля которого он не дай бог окажется. Сегодня, если показывают кулак надо уметь ответить.
Так что не проявляйте наивность.

Ыртшзуку
Н.Морозова написал 31.03.2006 23:09
Вы меня удивили, Ыртшзук. Н.П. не только не отказывалась отвечать Вам по-существу, но, наоборот, неоднократно предлагала Вам дискуссию на равных. Отказались Вы, причем, в довольно грубой форме. Перечитайте Ваш комментарий №27. Я Вам ответила вежливо - №30. Вы мне нагрубили пуще прежнего - №50. Цитирую Вас: "Не дай бог мне от вас еще раз такой комплиментик получить, и в зеркало противно станет смотреть. Я, извините, не считаю себя "интересным собеседником" для вас, и вас для себя уж тем более". Так кто же отказался?
Ну, так что же, Ыртшзук, Вы на этот-то раз искренне хотите, чтобы Н.П. отвечала Вам по-существу? Тогда давайте забудем про прошлые распри и обиды, откажемся от взаимных оскорблений и ехидств, и станем спокойно обсуждать вопросы. Я по-прежднему считаю Вас интересным собеседником. Я, по-видимому, старше Вас, и по праву старшего, первая предлагаю Вам мир. Следующий шаг за Вами. Всего хорошего. Н.М.

Ученику и Атланту
Русский написал 31.03.2006 13:52
"Так Вы предлагаете, чтобы решал - сколько платить, и сколько себе оставлять - частный предприниматель – альтруист и правдоруб. Похоже, что наниматель Ваш гребет такой лопатой, что и наемная сила довольна."
"- Сколько рабочий труда отдал решать не надо. Для этого есть УЧЕТ количества и КОНТРОЛЬ качества произведенной продукции. Разумеется он должен быть реальным, то есть без занижений, но и без приписок. Если человек подавит в себе ЗВЕРЯ, наладить это несложно.
- Сколько рабочему заплатить из произведенной им стоимости продукции, - несколько сложнее. Я не экономист, но думаю, что из всей стоимости нужно вычесть расходы на производство этой продукции, отчисления на модернизацию и расширение, а также на содержание непроизводственной инфраструктуры, если рабочий пользуется ею бесплатно(образование, здравоохранение, охрана общественного порядка, страны)."
Все это уже проходили.Чиновники в свое время так наладили учет и контроль что отбили все желание нормально работать у советских людей.Это при Сталине работали за страх, страха не стало работать перестали.Работай ,не работай все равно получишь почти одно и тоже-очень мало.Как говорил народ "хочешь жни а хочешь куй все равно получиш ..."Да и все лучшее от бесплатного получит тот кто это распределяет-то есть чиновник.Как говорил народ "кто что распределяет тот то и имеет".А со всеми проверяющими распределяющие и поделятся.В результате низкая производительность труда, исчезает практически все что можно назвать товаром и остаются одни очереди.Если опять такие дорвутся до власти то придем к очередям, экономическому сепаратизму и развалу России.Частный предприниматель не альтруист, он на рынке.Но он не государство и с ним можно вести экономическую борьбу (особенно когда сам высоко котируешься на рынке труда-не ленись,не пей, поднимай квалификацию),а вот в вашем государстве любая борьба против нерадивого вороватого тупого чиновника будет истолкована как борьба против Родины.Новочеркасск тому явное подтверждение.А на выборы можно будет идти когда возникнет партия во главе которой встанут экономически грамотные люди, которые с молоком матери впитали в себя, что воровать,обманывать... недопустимо.

Русскому
Кима написал 31.03.2006 20:57
Я говорила не о заслугах Пушкина и Ленина. Это два знаменитых человека, так или иначе вошедших в историю. Я не сравниваю их заслуги, я говорю о происхождении.
Про биографию Ленина и его отношение к России мы уже говорили, ничего нового вы не поведали.
Насчет "у власти может быть убийца, параноик, пьяница, развратник, лжец" - вы составили портрет современной власти, к коммунистам она не имеет никакого отношения.
И я не понимаю какая связь между болезнями известного человека, что является его личной жизнью, и вашим выводом.
Вот Путин уйдет, лет через 100 про него такие подробности, наверное, узнают... Ну это к слову.
А альтернативы красным и белым вы так и не привели.
А под махновцем я подразумевала анархиста, т.е. человека без убеждений, который хочет только все разрушить, а там хоть трава не расти, пусть про то, как после все устроить другие думают.

Ленин
Историк написал 31.03.2006 18:43
В семье Ульяновых было родственное кровосмешение, что самым очевидным образом передалось вождю в виде явных психических отклонений. По материнской линии он унаследовал картавость и букет иных отягощающих признаков. Современный немецкий исследователь ленинских недугов д-р Гюнтер Гессе с особой стороны рассмотрел и причины его бесплодия, возникшего из-за смешения болезней — сифилиса и гонореи. Нарком здравоохранения Н.А.Семашко был так озабочен слухами, распространяющимися в России и за рубежом о сифилитическом происхождении заболевания Ленина, что уже через три дня после смерти вождя был вынужден опубликовать официальное заявление по этому поводу. Однако факт остается фактом Ленина лечили инъекциями препаратов мышьяка, йодистых соединений, которые применяют исключительно против сифилиса. Лечащий врач Ленина Ф.А.Гетье говорил, что "не понимает болезни Владимира Ильича". Немецкий невропатолог О.Ферстер, так же как и его русский коллега А.М.Кожевников уклончив во заявляли, что не исключают сифилитическое поражение мозга их пациента. Впоследствии это подтвердило вскрытие.
Итак, Ленин обладал почти всеми симптомами деградации. Кроме того, он считал себя профессиональным революционером, что с психологической точки зрения означает криминальную предрасположенность.

Русскому
Кима написал 31.03.2006 18:05
Заметьте, "удрали с высшим образованием за границу" уже пи сегодняшней власти, "утечка мозгов" происходит последние лет 15-20 лет, потому что нынешней власти ни наука, ни образование вообще не нужны.
Ладно, если вы "выбросите и красных, и белых на свалку истории" что предложите в альтернативу?
Или вы придерживаетесь махновского лозунга "анархия мать порядка" и можете только разрушать?

<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Ваше имя:
Заголовок:
Комментарий:
Введите число, указанное на картинке:

Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss