От Февраля к Октябрю и обратно

Большего лживого бреда я не слышал!!! Обычная большевистская ЛОЖЬ!!!

Уважаемый Костя!
Советую для начала просмотреть все сайты Н.П.Морозовой (их можно найти на ее подборке "Верность Ленину" или на форумной справке по фамилии) с моими комментариями.
Они могут дать некоторое представление о том, что из себя представляет сегодня коммунистическая пропаганда с ее застарелой демагогией, постоянным шулерством и демонстративным презрением к очевидным фактам.
С автором я не полемизировал- это бесполезно как спорить с магнитофоном,- я просто давал объективную оценку ее нетленок.
Если будут вопросы, с удовольствием отвечу.

Уважаемый 03!
"Мне трудно понять, зачем пишется проект конституции идеального государства(?) на столь малограмотном уровне: граждане (у них-"люди") заключают с государством договор о гражданстве, платят равные в суммарном отношении(!!!) налоги."
Либертарианцы делятся на два типа
1) минархисты
Это те, кто выступает за минимальное государство
2) анархо-капиталисты (истинные либертарианцы)
это те, кто против любого государства
Истинные либертарианцы называют минархистов недолибертарианцами (полулибертарианцами)
Проект конституции на сайте московского либертариума, это просто минархическая замануха.
Истинные взгляды либертарианцев невозможно узнать из публичных источников, их можно узнать только из личных встреч с либертарианцами.
На ежегодных "Лебедевских чтениях" (смотр либертарианских сил страны) ни каких проектов конституции не обсуждается, им это не надо.
"В проекте много ошибок, часто путаются юридические и физические лица, отсутствует указание на то, кто принимает конституцию. Вобщем бред троечника. "
Это не случайные ошибки.
Дело в том, что либертарианцы отрицают существование обществ. Они их считают абстракциями.
Госсобственности не бывает, акционерной собственности тоже не бывает.
Есть только частная собственность, а других не бывает.
Общества это абстракции, а абстракции ни собственностью обладать не могут, ни решения принимать.
_________________
Уважаемый 03, мне очень нравится читать ваши комментарии. С ними любая тема становится интересней. Но у меня нет столько времени, чтобы просматривать все темы на этом форуме. Поэтому, если Вам не трудно, может, порекомендуете тему на форуме, где есть ваши комментарии.

Уважаемый Костя!
По Вашей рекомендации вышел на этот сайт. Мне трудно понять, зачем пишется проект конституции идеального государства(?) на столь малограмотном уровне: граждане (у них-"люди") заключают с государством договор о гражданстве, платят равные в суммарном отношении(!!!) налоги. В проекте много ошибок, часто путаются юридические и физические лица, отсутствует указание на то, кто принимает конституцию. Вобщем бред троечника.
По поводу определения партий они тоже ошибаются- КПРФ- УЖЕ не компартия в классическом понимании, а СПС и "Яблоко"- партии социальной демагогии.

Ссылка на московский либертариум
http://www.libertarium.ru

"Если эти ребята действительно договорились до тех глупостей (отмена пенсий), "
Не только до отмены пенсий, но и до наказания пенсионеров!!!!!
А ктоме этого, либертарианцы считают преступниками всех, кто работает на государство, или получает пособия от государства.
А еще либертарианцы считают демократию худьшей формой государственного правления. Намного худьшей, чем деспотия. Т.к. диктатор вынужден считаться с тем, что он в меньшинстве и всегда есть вероятность его свержения.
При демократии тиранию осуществляет большинство, поэтому оно может не опасаться за свое положение.
Участие в демократических выборах, с точки зрения либертарианцев, это сговор избирателей с целью грабежа богатых и успешных людей. Поэтому человек участвующий в выборах является уголовным преступником.
Кстати, государственные законы либертарианцами не признаются. Либертарианцы выступают за отмену госзаконов, и замену их контрактными юрисдикциями. Правоохранение и суды должны быть приватизированы и переведены на коммерческую основу.
А еще на либертарианских форумах часто можно услышать, что КПРФ это партия коммунистов, а СПС и Яблоко партии полукоммунистов.
СПС с точки зрения либертарианцев социалистическая, почти коммунистическая партия!

Уважаемый Костя!
1. Я Вас хорошо помню.
2. Первые подобные клубы/кружки появились в России в начале
20-х годов и, также как их основатель- представитель марбургской школы неокантиантства Артур Либерт занимались критикой духовного упадка в обществе.
Новая волна, возникшая в наше аремя, занимается, в основном, апологетикой буржуазного либерализма.
Если эти ребята действительно договорились до тех глупостей (отмена пенсий), то Вы можете сами придумать для них лучшее определение.
3. Найшуля я слушал несколько раз; он производит странное впечатление человека, постоянно размазывающего по столу манную кашу.
Что касается Илларионова, то ему не стоит называть себя так красиво,- подобных деятелей (плюс Касьянов, Немцов, Хакамада, Делягин и пр.) я называю членами партии ПППЗ ("После пинка под зад"), которые, будучи вышвырнутыми из высоких кресел, где они показывали чудеса гибкости позвоночника и вершины чиновничьего холуяжа, в одночасье становятся резкими критиками власти, доходя при этом до смешного: Касьянов (он же "Миша 2%") рассуждает о коррупции, Хакамада обвиняет власть в отсутствии с 91г. помощи мелкому и среднему бизнесу, что было ее прямой обязанностью как министра, плейбой Немцов любит поговорить о морали и т.п.
4. Для меня первостепенное значение имеют не программные заявления, а ДЕЛА, иначе я был бы ярым сторонником КПРФ,- у них такие планы при нулевом КПД!

Давайте наведем порядок сначала в наших головах, разложим все идеологии по полочкам и поставим точки над I.
Главнейшая из современных наук - Социология, пишет, что все взаимосвязано - вредительство и предательство, бедность и нищета, преступность, СПИД, проституция, терроризм и остальной негатив, все это социальные болезни - надстройки, которые зиждятся на старом фундаменте, на старом феодальном базисе.
Старый феодальный базис достался нам из глубокой древности, это Ветхий Завет и ветхозаветные религии - *).
Ветхий завет и ветхозаветные религии, это феодально-крепостное право нечестивого царя Ахава и жены его Иезавели, которые очень угнетали бедных евреев и отобрали у них все даже земли и виноградники (кстати, у кого из Вас остался виноградник?), это прекрасные дворцы сирийского царя Ирода который только после жирного обеда выходит из большого гарема и ежедневно купается в золотой ванне.
Весь остальной еврейский народ живет в лачугах, хижинах и трущебах, купается раз в год - летом на речке у последнего ПЕРЕХОДНОГО пророка - Иоанна Крестителя, который кричит гласом вопиющего в пустыне - "Ироды не имейте гаремов, помогите отогреть замерзающих!", Ироды его не слушают, а когда услышали, то отрубили голову.
На этом ветхозаветный феодально-крепостной базис Ветхого Завета заканчивается.
После него, в нашем земном нищем дурдоме, появляется клонорованый инопланетянами Мессия, единственный нормальный человек, вернее не человек, а генетически модифицированый (замаскированый) под человека Небожитель.
Его учение и практика из Центральной Галактики имеет новый базис -
Новый Завет -
Новое для землян учение -
"Все Б-е и все общее" (Деяния Апостолов 2-я глава и 4-я).
В итоге появляется государственный капитализм, забота о нищих и бедных, которых из трущеб переселяют в Хрущевки, начинают бесплатно лечить и учить, нищих делают отдельными партийными руководителями, которые снова вступают на путь предательства бедного народа, нищие рыбаки и их старухи желают стать настоящими Иродами, иметь у моря дворцы с золотыми ваннами и большими гаремами, обращаюся к золотой рыбке - <> - (символу Христа Иисуса).
В итоге, эти партаппаратчики, на самом деле становятся царями Иродами, имеют дворцы и гаремы с элитными проститутками, а остальных бедных людей снова выселяют из Хрущевок на улицы, люди начинают замерзать, поэтому неизбежно появляется новый Иоанн Креститель, который со своими последователями ходит по Москве, подбирает замерзающих нищих, пытается затащить их во дворцы царей Иродов, что бы отогреть несчастных замерзающих - в золотых ваннах, но его не пускают, репрессируют, снова желают отрубить ему, его умную бородатую голову.
В общем, могут и отрубить, если Мессия замедлит прийти Повторно.
Однако, господа, до Центральной Галактики с ее добрыми законами - "Все общее", очень далеко. Все астрологи говорят, что Мессия с Его огромной Армией уже вышел, но пока в пути, "дня и часа не знаем", но месяц май и год 08 может быть.
Поэтому у нас пока смешаная, ветхозаветно-новозаветная религия *+), которая состоит из Ветхого феодально-крепостного права и остатков Нового госкапитализма.
Тем временем, число мультимиллионеров приближается к количеству 666, все остальные средние и мелкие миллионеры отстреливаются более крупными конкурентами.
Люди в страхе начинают бежать в подземные лавры и скиты, закапываются в землю, что бы не видеть этого ужаса!
В итоге, даже я в растеряности и не знаю куда податься - в Ветхий Завет и во дворцы Ирода с золотой ванной, или в Новый Завет, в полностью злотой небесный дворец Христа Иисуса Небожителя. Поэтому, пытаюсь сюда и туда одновременно - куда получится, но Ироды в свои дворцы не пущают, а Христос пока еще не прибыл, поэтому пытаюсь сделать смесь из Ветхого и Нового - *+), но ничего не получается.
Одна надежда на скорое пришествие Новозаветного Христа Иисуса и на его бородатого Предтечу - Баранова, который может подберет и меня - замерзающего на улице ...

Сымайте штаны,г-да,становись в 5ю позицию.Теперича мы коммуноимпериофашисты будем вас опускать

"Советская власть у тому времени словно арендовала из 17-го Керенского &#8211; Михал Сергеича, под пустопорожние речи приведшего страну к дезорганизации"
Ошибочность в оценке роли горби в судьбе СССР просто потрясает! За ролью болтуна и недалекого прощелыги срывается хитрый и опасный враг , которого долгие годы к верховной власти вели разведки запада и америки! Этот иуда всех времен и народов и сегодня мелькает на ТВ. История и народы СССР не воздали этой твари по ее делам, а жаль!

Здравствуйте, уважаемый 03.
Я последний раз заглядывал на этот форум в конце июня.
Вы меня не помните. Но я Вас запомнил, как очень интересного собеседника.
Очень рад снова с вами пообщаться.
"В мое время идиотов называли идиотами, а сейчас их называют лебертарианцами?"
Насчет идиотов Вы поспешили.
Первый либертарианский кружок (или клуб) в нашей стране был создан четверть века назад (нелегально, конечно).
Его создателем был Виталий Найшуль.
Сейчас он ректор Свободного института, и еще основатель, и активист Московского либертариума.
Вместе с Найшулем активно развивали идеи либертарианства, в те времена еще некто Анатолий Чубайс и Алексей Кудрин.
В последствии Чубайс неоднократно признавался, что настоящим автором российской приватизации является Найшуль, и Найшулю стоило не малого труда убедить Чубайса в своей правоте. Сам Найшуль ни когда не отрицал этого.
С тех пор Чубайс и Кудрин сильно "полевели", по крайней мере на словах. А Найшуль остался верен идеалам либертарианства.
Но Найшуль, как бы это сказать, латентный либертарианец. Он ни когда не поправляет тех журналистов, которые его называют либералом, а не либертарианцем.
А вот Андрей Илларионов (советник президента), не упускает случая, что бы не продемонстрировать свои либертарианские взгляды, и всегда поправляет тех журналистов, которые его называют либералом. =я не либерал, я - либертарианец=
Так, что либертарианцы не идиоты, и в современной России играют не последнюю роль.

Наркомат внутренних дел входил в число первых наркоматов образованных в соответствии с декретом &laquo;Об учреждении Совета Народных Комиссаров&raquo;, принятым 2-м Всероссийским съездом Советов 26 октября (8 ноября) 1917 года. Наркомом внутренних дел назначен Рыков Алексей Иванович.
28 октября (10 ноября) 1917 г. Народный комиссариат внутренних дел принимает постановление &laquo;О рабочей милиции&raquo;, который становится юридической основой для создания милиции.
В ноябре 1917 г. Наркомом внутренних дел становится Петровский Григорий Иванович. При наркоме создается коллегия в составе Ф. Э. Дзержинский, М. Я. Лацис, И. С. Уншлихт, М. С. Урицкий.
Основными направлениями деятельности Комиссариата внутренних дел в первые годы Советской власти становятся:
Организация, подбор кадров и контроль за деятельностью местных Советов,
Контроль за исполнением распоряжений центральной власти на местах,
Охрана &laquo;революционного порядка&raquo; и обеспечение безопасности граждан,
Общее руководство профессиональной и финансово-хозяйственной деятельностью органов милиции, исполнения наказаний, противопожарной охраны,
Руководство коммунальным хозяйством.
20 декабря 1917 г. Совнарком принимает решение о создании Всероссийской чрезвычайной комиссии (ВЧК) по борьбе с контрреволюцией и саботажем. Председателем комиссии назначен Ф. Э. Дзержинский. ВЧК в состав НКВД не входит, является самостоятельным органом.
В марте 1919 г. Дзержинский Феликс Эдмундович назначается наркомом внутренних дел, сохраняя пост Председателя ВЧК.
6 февраля 1922 г. ВЦИК принял постановление об упразднении ВЧК и образовании Государственного политического управления (ГПУ) при НКВД РСФСР, таким образом управление органами милиции и госбезопасности передается одному ведомству.
В августе 1923 г. наркомом внутренних дел РСФСР назначен Белобородов Александр Георгиевич
15 ноября 1923 г. Президиум ЦИК СССР постановил преобразовать ГПУ НКВД в Объединенное государственное политическое управление (ОГПУ) при СНК СССР. НКВД освобождается от функции обеспечения государственной безопасности.
Январь 1928 г. Наркомом внутренних дел РСФСР назначен Толмачев Владимир Николаевич.

Браво, Ротмистр. Очень аргументированно и взвешанно. Эмоций - минимум, что лично меня радует. Но мне представляется, что по низам с коммунистами общество уже разобралось, осталось только перекрыть потоки баксов из-за бугра в их черную кассу.
При этом, однако, не следует забывать, что ряд человеческих ценностей и их защита не являлись уделом людей, называющихся коммунистами. Еще до того, как на коммунистах будет поставлен окончательный крест, следует заморочиться о поддержании тех здоровых сил России, которые адекватно воспринимают реальность и без патетических надрывов занимаются укреплением державы и поднятием духа всего народа.

ЛЮБАЯ публикация на этом сайте - это не просто конструктивная критика, а это именно злопыхательство, злорадство и раздувание ненависти к людям.
Коммуняцкая злобность проявляется во всей красе. Авторы статей радуются до соплей каждой неудаче власти и ставят под сомнение любые достижения. Совершенное определенно виден "почерк" этих молодчиков - чем хуже в стране - тем лучше для этих ублюдков.
Мало того, что они 74 года уничтожали Русский народ, так они и сейчас пытаются ставить палки в колеса прогрессу, пытаются втягивать людей в какие-то "дискуссии", хотя очевидно - что они ВСЕГДА и при любом развитии событии останутся на этой позиции - злобы и недоброжелательства. Все эти авторы - омерзительные ублюдки. они напрямую смыкаются с самыми антироссийскими силами на Западе и поют с ними одним хором - в унисон. НО - они только на подпевке.
Нет ничего странно и в том, что теперь американцы и фашисты в Европе, как патологические ненавистники России, в одном лагере с коммунистами. Их объединяет эта ненависть. Американцы и фашисты говорят на одном языке с коммунистами, та же ложь, те же провокационные заявления.
Не будет сюрпризом узнать, что американцы оказывают современным коммунистам, как деструктивной силе по уничтожению государства Российского, и финансовую помощь.
А почему бы и нет - дорожка то проторенная - один раз г-н Троцкий уже брал деньги у г-на Шиффа, что же мешает "одолжить" еще раз?
Все возвращается на круги своя. Коммунисты верны своим лозунгам, которые не меняются с течением времени, независимо от хода истории - все тот же набор тупых лозунгов - "вся власть советам", "заветам ленина верны", "все отобрать и поделить" и т.д.
Один из главных лозунгов коммунистов - "закон" о классовой борьбе - о ее постоянном обострении и усилении по мере приближении к коммунизму - т.е. надо больше и больше уничтожать будет людей по мере "строительства" коммунизма.
Сейчас коммунисты представляют главный тормоз на пути прогресса и развития страны, пытаются ввергнуть ее в анархию и разруху - им не привыкать - рука набита - в 1917г. им это прекрасно удалось.
Спекулируя на временных трудностях и раздувая их, коммунисты и тогда не хотели видеть позитивных перемен, они не пытались привести общество к гражданскому согласию, миру. Не пытались СОХРАНИТЬ русский народ, о благе которого так пеклись. Наоборот, они и тогда сделали ВСЕ, чтобы РАЗРУШИТЬ государство, создать анархию и половить рыбку в этой мутной водичке.
Годы коммунистического режима - самое позорное и омерзительное время в истории России.
Конечно же, кроме коммунистов - ВСЕ кругом были и сейчас неправы. ВСЕ кругом дерьмо и непонимающие.
Тогда, в 1917г, коммунисты паразитировали на местных трудностях, а то и создавали их, чтобы потом обвинить власть в неспособности их решить - старый прием провокаторов и предателей.
Тогда, в 1917г. им это удалось, слишком народ был темный и доверчивый, повелся на эту туфту - "фабрики -рабочим, землю - крестьянам!"
коммунисты не выполнили ни одного своего обещания - рабочие не получили ни фабрик, а крестьяне - не получили земли, наоборот - коммунисты ВСЕХ обворовали, не только что не дали, а и отобрали то немногое, что было.
Ненависть коммунистов к простым людям, полное безразличие к из жизням, особенно наглядно и четко проявилась в эпоху коллективизации и в Великой Отечественной войне.
ЗАЧЕМ же нужны коммунисты в России? когда они за 74 года так и не смогли выполнить НИЧЕГО из того, что обещали, и ГЛАВНАЯ их цель - построение социализма - так и не достигнута, несмотря на гигантские жертвы русского народа, которого они обобрали до нитки.
ОТВЕТ - коммунисты - это элементы, ЧУЖДЫЕ России, ее народу и ее интересам. И поступать с ними нужно, именно как с предателями и провокаторами.

Вот, добрый человек! Ато меня тут один вохра на другой ветке к стенке припер, согласился даже с ним по доброте, что работаю на канадских капиталистов. А оказывается-то- на Исуса Христа! Ты так этой вохре и скажи, ато он потом обиделся, когда намекнул, что Вова им будет не совсем доволен.
А тебя, за твою доброту- хошь в Канаду? На Исуса Христа поработать? Если хорошо выучишь математику, можно устроить.

Главное не кто Президент, а по какому пути он ведет страну.
Практика государственного капитализма - "Все общее" - ("народно-государственное") - Христа Иисуса - из Центральной Галактики, на сегодня успешно работает только в высокорелигиозной Канаде, где церкей *+) больше чем бензоколонок.
Экономика, соцобеспечение, нравственность и бесплатная медицина в Канаде - выше чем где либо в мире.
Другой пример. После приватизации завода автоматов "Узи", автоматы не выпускают, завод закрыли и превратили в развлекательный комплекс из бардаков, ночных клубов и дискотек. Работавшие на заводах еврейские рабочие и пенсионеры остались без пенсий и зарплат, вышли на улицы и стучат пустыми кострюльками.
Надо поддерживать государство и Президентов-государственников, особенно тех кто не продался криминальным олигархам.
На сегодня, Израиль, Америка и Россия с трудом держатся на остатках государственного капитализма.
К счастью, Хилари Клинтон и Буш, это не лакеи, а настоящие демократы, которые стоят за бедный народ и прижимают многочисленные криминальные - МММ, БАБы, ЕНРОНы, ЮКОСы, Апоалимы, "Властелины" и т.д.., именно поэтому на них ополчилась зависимая от олигархов пресса. Вот почему народ и по настоящему свободные журналисты поддерживают Президентов-государственников. К сожалению, отдельные журналисты - денежно и материально зависимы от богачей, или по глупости просто не понимают, что рубят последний государственный сук на котором сидят.
Криминальные олигархи и сегодня платят журналистам жалкие копейки, а использовав их как выжатый лимон и придя к власти окончательно - выбросят этих журналистов на помойку - без пенсий и без медицины.

В мое время идиотов называли идиотами, а сейчас их называют лебертарианцами?

Последнее время все доступнее становится информация о самых разных теориях, в том числе и о либертарианстве (либертарианизме). Но самое интересное можно услышать только от самих либертарианцев. Вот что я узнал о взглядах либертарианцев на пенсионную систему после разговора с одним из них.
То, что либертарианцы считают налоги не законным деянием, фактически грабежом ни для кого не секрет.
То, что доходы, полученные из собранных налогов, с точки зрения либертарианцев так же являются не законными, тоже не секрет.
Но все же либертарианство &#8211; как теория во многом остается похожей на айсберг.
На поверхности, то, что можно найти в общедоступных источниках информации. Но главное о либертарианстве можно узнать только из личных, доверительных бесед с либертарианцами.
Например,
Налоги не законны, пенсии, субсидированные из госбюджета тоже, да и вообще пенсии, сформированные по принципу солидарности поколений.
Налоги нужно отменить, пенсии тоже.
Вот это можно часто встретить в либертарианской литературе.
Это на &laquo;поверхности&raquo;.
А вот то, что пенсионеры являются преступниками, заслуживающими сурового наказания можно услышать только в доверительной беседе с либертарианцем.
Как, люди, проработавшие все жизнь, чьими усилиями была проведена индустриализация, добыта Великая Победа и восстановлена разрушенная войной страна &#8211; преступники?
С точки зрения либертарианцев &#8211; да.
Ведь налоги грабеж. Пенсии платятся из награбленного. А человек, достигший пенсионного возраста, не автоматически получает пенсию, необходимо его личное заявление. Фактически пенсионер своим заявлением о назначении ему пенсии, дает распоряжение кого-то ограбить. А так как отказать без веских причин человеку нельзя, то это заявление следует рассматривать, как ПРИКАЗ кого-то ограбить. Пенсионер фактически становится соучастником грабежа! Фактически пенсионеры ведут себя, как главари мафии, сами в грабеже не участвуют, а только раздают приказы и пользуются награбленными деньгами!
А ведь к главарям организованных преступных группировок закон в большинстве стран особенно суров.
Либертарианцы открыто призывают отменить пенсии. Потому, что это разновидность грабежа.
Но о том, что пенсионеры являются преступниками и заслуживают наказания, либертарианцы не спешат объявлять.
И даже если преступник &laquo;завязал&raquo; со своим преступным прошлым, это не освобождает его от ответственности. Поэтому ответственность тех, кто получал пенсии, ни куда не денется и после отмены пенсий. Об этом либертарианцы тоже не спешат объявлять во всеуслышанье, хотя так они и считают.
Согласно либертарианской справедливости следует:
1. Отменить пенсии
2. Обязать пенсионеров вернуть полученную пенсию, с учетом инфляции
3. Обязать пенсионеров компенсировать жертвам упущенную выгоду
4. Обязать пенсионеров компенсировать жертвам моральный вред
5. Если пенсионер не в состоянии компенсировать весь причиненный вред, то обратить взыскания на его имущество, или разрешить жертвам мстить пенсионерам в частном порядке на их усмотрение.

Как это они устали от горбачевщины, если повторяют горбавчевские слова и выражения? И почему в свое время не послали Меченого подальше?