Кто владеет информацией,
владеет миром

Цикута цитат

Опубликовано 27.02.2009 автором Клим Палатоков в разделе комментариев 41

Цикута цитат

"...и, однако же, если бы я не был так нищ, с каким наслаждением я тут же швырнул бы им в лицо содержание, которое они мне выплачивают, и открыто порвал бы с этим скопищем кретинов, которые наперекор всему, и на развалинах мира, рухнувшего под тяжестью их глупости, осуждены жить и умереть в полнейшей безнаказанности своего кретинизма!"

(Ф. И. Тютчев, письмо от 23 июля 1854 г).

Таким значит образом. Когда татарин Тютчев писал, что "умом Россию не понять", то явно иронизировал. Все он понимал. Прекрасно. "Путинизм", собственно, уже существовал. Просто только сейчас мы догадались называть "путинизмом" болячку, подхваченную еще при норманах... "Идите правити и ВОЛОДЕТИ нами". А почему бы и нет? И володеют! Прилюдно так... беззастенчиво.

"Кто скажет "лицо", а кто скажет другое. Потому что сходство с этим другим полное."

Н.С. Хрущев

Так вот о наших важных государственных лицах. Что-то они себе думают - это очевидно. Первый замминистра МВД Суходольский по-честному предупредил насчет "маргинальных элементов, не имеющих средств к существованию, что также представляет угрозу общественному спокойствию". А средняя пенсия то 3300, а счета за "коммуналку" то примерно столько же. А безработных - 7 млн. Короче, угроза от маргиналов становится все существенней. С каждым днём. Во власти считают варианты. Наращивают огневую мощь внутренних войск (втч артиллерию), водомёты заказывают на 8000 литров. (Нельзя сказать, что о людях не думают).

Может это и на случай "массовых несанкционированных действий против мигрантов" (М. Суходольский).

Тоже было бы кстати, можно чрезвычайное положение ввести. Т.е. вариантов много. Самый крайний - привести к власти (в результате стихийных волнений) такое мумбо-юмбо, чтоб можно было где угодно получить статус политбеженца и борца за демократию ("сувереннную"... но всё-таки).

"Складывается впечатление, что у нас есть какие-то вредители."

М.Е. ФРАДКОВ

Очень умилительно выглядят статьи, где в первых шести абзацах научно доказывается, что нашей власти море по колено, а население так просто от бедра. И уж только после этого идет плавный переход к анализу ошибок власти в ее неустанной заботе о населении.

На самом деле наша власть ни одной серьезной ошибки не совершила. Ну так, разве по мелочам. Радетели мелочей и на вокзалах, наверное, хотели бы повесить плакаты - "Как правильно увести чемодан". В этом деле тоже есть серьезные недоработки. Власть-то какие ставила задачи?

- лохов "отвертикалить";

- "тити-мити" подгрести;

- перед Западом покрасоваться.

И что не достигнуто? Да с перевыполнением идут. Во-от! А некоторые до сих пор клеймят режим.

Товарищи, наденьте "очки-велосипед". Над режимом стоят деспоты и тираны, а не наперсточники и щипачи. По-правильному это не "антинародный режим", а "постанова лоховская". Давайте пользоваться точными определениями! Страну расхищали у нас на глазах, прям из под носа утаскивая разные ценности.

А «если кто-то хочет обратиться к истинным ценностям, то пусть лучше почитает Библию, Талмуд или Коран»

(В. Путин).

"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий."

Козьма Прутков

Одной из очень распространенных ошибок является восприятие марксизма, как учения изложенного в трудах К. Маркса. Маркс - основоположник марксизма (точнее, один из основоположников). Но странно выглядели бы труды Римана, пересыпанные цитатами из Пифагора. Современный марксизм без всякого ущерба признает многие, вполне очевидные, ошибки в трудах Маркса. Ну, не ухудшается положение пролетариата при развитии капитализма, что поделаешь. И в империалистических войнах, движимые классовым сознанием, рабочие не поворачивают оружие против своих офицеров - факт. И вообще, ни одно из многих марксовых предсказаний не осуществилось. Ничего страшного. Маркс - великий буржуазный ученый, а не великий пролетарский пророк.

Если читать внимательно, он и сам неоднократно на это намекал. И "ранний Маркс" довольно-таки способствует преодолению крайнего экономизма "позднего Маркса". Бытие, разумеется, определяет сознание, но и сознание, определяет бытие. Состояние Будды - абсолютный случай, но квантовая физика уже предполагает, что не так чтобы очень. Это к тому, что разорившийся буржуй - это всего лишь разорившийся буржуй и ничего пролетарского в нем нету. Хотя отношения к средствам производства и надо учитывать в первую очередь. Хотя многие видные гошисты как раз из богатых семей.

Пролетарий - человек, который не хочет быть ни эксплуататором, ни эксплуатируемым (все прочее может быть как причиной, так и следствием). Когда число таких людей переваливает за определенный предел, возникает ситуация пролетарской революции. Революционные ситуации, они, ведь очень разнятся для буржуазной и пролетарской революции. Так называемые "цветные революции" (сначала "вельветовые" ("бархатные"), потом "цветные"), так вот самые, они, по-настоящему марксистские (об этом кажется не писали уже только безрукие). Т.к. произведены в полном соответствии с "рецептурой", пожалуй, наиболее интересных марксистов двадцатого века тт. Грамши и Альтюссера.

Словосочетание "революция в умах" уже настолько затерлось, что мало кто задумывается о том, что другие революции вряд ли возможны.

Проблемы сознания. "Технически" коммунизм в СССР был доступен где-то в середине семидесятых. Если бы никто не филонил и все привели потребности к уровню разумных, вполне бы все сложилось. Но из людей с идеологией мелких буржуа какие коммунисты? Они мечтают о настоящем "капиталистическом рае", что как-то плохо сочетается даже с "реальным социализмом".

Пролетария определяет, "не в последнюю очередь", пролетарское сознание. Так что с пролетариатом в РФ дело либо очень плохо, либо вообще никак.

Собственно, рассуждения о российских буржуа тоже ведутся с каким-то картонным привкусом во рту. Нет в этим грязном ворье никакой буржуазности. "Буржуазия"... все ж таки этос, вековые традиции, далеко не во всем отвратительные. Например, если Вы - вор, то Вас в приличном доме на порог не пустят. Это буржуазно!

Российское население делится на сытое быдло и голодное быдло с практически идентичной системой ценностей и границами приемлемости. Исключений немного, единственно для того, чтоб оттенить правило. Отдельно взятый немецкий буржуа может быть носителем криминального сознания, но не буржуазный класс в целом. Все же разворуют к Бениной матери... как в России.

Криминальное сознание российских голодно- и сыто-недовольных собирается, достаточно традиционно, сверху... при помощи дубинки. Внизу разрабатываются лихие теории о "перехватах", т.е. как бы эту дубинку, то есть выхватить. Лучше бы, конечно, увести ее "по тихой грусти", традиционно так... тоже есть мыслишки.

"В русской политической культуре есть важная составляющая.... - это единство народа и власти"

о. Всеволод Чаплин

Еще совсем недавно г. Зорькина в очередной раз утвердили "на Конституционный суд". И он не замедлил с комментариями, что теоретически уже скоро можно будет вернуться к разговору о возврате смертной казни. Не сказал, что "за экстремизм", но мы - не дети, понимать должны. Понимаем.

Свершиться это может после введения суда присяжных в последнем субъекте РФ, где его нет. В Чечне, разумеется. А вот если начать тщательно расстреливать - "лучшего друга физкультурников" от "отца народов" будет отделять месяца два-три. Помните как трудовые коллективы в едином порыве: "Смерть троцкистским собакам!" Тут и не будучи "собакой" призадумаешься.

Долбоящик, конечно, - вещь что надо. Но расстрелы - посильнее Фауста могут оказаться... ё! И мигом выяснится, что население и Правительство на самом деле едины, а как иначе. Населению-то рассказывают, что и как неправильно делает Правительство, и почему от этого всем плохо. А населению плохо не от правительства, а от населения. Если населению объяснить - какое это ужасное скотство позволять так по-скотски с собой обращаться... С этого может будет толк! Не быть скотом - это вот и значит, быть гражданином. А там и до гражданского общества миллиметры, буквально.

Возможно ли, чтобы хотя бы левая пресса начала массовую разъяснительную кампанию о неприемлемости скотства? С опорой на словарь русского языка в четырех томах:

"СКОТСТВО - скотский образ жизни, скотоподобное состояние."

Вот как описывал этот ужас великий пролетарский писатель:

"Ты скот и не ищешь смысла в жизни. - Да я же нашел его, ежели сознание скотства моего не отягощает меня."

(М. Горький "Проходимец")

На самом деле СМИ, критикующие правительство, парадоксальным образом на него и работают. Фиксируют, как на шарике гипнотизера, создают акцентуацию, некую сверхценность и псевдосакральность. Что, дескать, все от Правительства... "и ни единый волос".

А надо посмотреть по так называемым сторонам. Перенести фокус внимания на головы, на которых этот квазигосударственный квазиорган вальяжно разместился. Разруха-то, как давно известно, не в правительстве... Это собственно и есть главный смысл, разработанного т. Грамши понятия "культурной гегемонии". Недаром провинциальные "гуингномы" уже начинают подозрительно прислушиваться к "Еху Москвы".

Мятеж на денежки "Газпрома"? Да не-ет, там умысел солидный...

"..апелляция к плохому народу, с моей точки зрения, абсолютно отвратительна...ответственность всегда несет интеллектуальное сообщество."

Е. АЛЬБАЦ

Не знаю какой народ имеет в виду госпожа Альбац. Тут ничего не могу сказать.. а "интеллектуальное сообщество", да. Это верно. Думаю, с этим согласятся и "товарищ Виталя Булдаков", и "шили" - Суриков с Барановым.

"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту"

(В.И. Ленин "Удержат ли большевики государственную власть")

Невзирая на длину, совершенно необходимая цитата. Именно из нее странным образом выводится, что по мнению Ленина: "кухарка может управлять государством". Чушь. Не буду приводить десятков примеров американских госдеятелей, которые в студенческие времена подрабатывали, втч официантами.

Какая связь? Ленин прекрасно понимал важность обучения менеджменту. Именно! Ленин призывал "учиться у Тейлора"! Ленина без особых натяжек можно записывать в прародители бенчмаркинга. Что такого? Спортинг и коучинг буржуи "слизнули" у советских предприятий.

Главным вопросом любой революции является отнюдь не власть, а "есть ли у Вас план мистер Фикс?" Власть могут и бунтовщики захватить. Дальше что?

Либеральные фантазии, легко вписывающиеся в архетип "крестьянского царя", обсуждать не будем. Социализм ни с каким лицом и нигде в мире построить пока не удалось. Каутский определил социализм, как "хорошее управление железными дорогами, распространенное на все общество". Ренегат! В СССР был освоен не самый удачный вариант госкапитализма (многие большевики об этом прямо и говорили). Маркс прямо предостерегал против такого нехорошего варианта. И вопрос о власти почти не обсуждался.

Октябрьский переворот привел к власти ограниченную группу людей, совсем и не одних только большевиков. Группа эта сужалась-расширялась-трансформировалась, но "власть народа"... вряд ли стоит об этом. Не будем сравнивать с нынешним скотовластием, но народ голосовал по бумажкам с одним кандидатом - вообще верх оригинальности. Госкапитализм, как диктует социальная практика, стабильно переходит в рыночной капитализм. Легко и просто... и в Восточной Европе, и в СССР и т.д. А вот как обратно?

По Марксу революция происходит "с неотвратимостью законов природы" и даже вне всякой связи с разными субъективностями, а исключительно как следствие развития производительных сил. Так пока нигде не было... возможно, что это и не парадокс. Жаль. "Поворот влево" существует пока на уровне разговоров и вдумчивых эссе, даже с расширительным пониманием "лева". Полный крах капиталистической системы возможен... в принципе - предпосылок пока маловато. Проектировать предпочтительней в рамках реалий.

Например, не очень и интересно что-либо писать о Путине, Медведеве и прочих масштабных личностях. То, что нами руководят такие "гиперы", как раз и показывает чего мы стоим. Если в царстве слепых одноглазый король, то мы такая, сильно бушменская свита. Но будем и объективны!

Чего могли бы не делать Путин или Медведев - это список листов на "...надцать". А вот что реально могли? Вот это вопрос. Возможно ли восстановление законности? Можно красочно бредить "прорывами", инновационными интервенциями, но как в стране обеспечить условия? хотя бы правопорядок? Нет же никаких рычагов.

Социум глубоко асоциален, государственные органы антигосударственны. Т.е. некоторые рецепты, конечно, есть. И у Грозного, и у Первого, и у Столыпина получалось. Лучше всех получалось у Сталина - когда надо было улучшить деятельность Госбанка с Наркомфином, Сталин предписывал:

«обязательно расстрелять десятка два-три вредителей из этих аппаратов, в том числе десяток кассиров всякого рода...»

Спросим мнение кассиров? Метод не то чтоб актуальный, тк страна абсолютно зависима от импорта. Никакой автаркии - мы месяца не протянем. И модель "нового социализма" должна учитывать факт "залипания" РФ в западную экономическую систему. И принципиальную "неконкурентность" нашей экономики.

Сталин купил индустрию за рубежом, обучил специалистов за рубежом. Индустриализация была проведена за счет крестьянства. Фактически ценой войны - Сталин в разговоре с Черчилем проводил недвусмысленные параллели между ВОВ и коллективизацией. Ни достойного тирана, ни многочисленного крестьянства на сегодняшний день... "увы!".

Самое страшное - "кухарское" управление и государством, и большей частью бизнеса - полный управленческий дефолт. Это начинает проникать в ряд сознаний. Как говорил Ленин:

"осознанная некомпетентность - это архиважная тема".

Еще какая! В теории управления давно парадигмальные перемены, постменеджмент. Ключевыми словами являются "мотивация", "неформальные группы", "сетевая организация", "гипермобильность", "управление знаниями". Ну да дело привычное.

"Везёт дуракам, а мы работаем с утра до ночи"

(В. Путин)

"Чтобы успешно бороться с нашими врагами, мы должны иметь собственный, социалистический гуманизм. Мы должны завоевать на нашу сторону девяносто из ста миллионов жителей России под Советской властью. Что же касается остальных, нам нечего им сказать. Они должны быть уничтожены."

(Г.Зиновьев, Председатель Петросовета)

Третий человек в партии, спокойно, несколько иронично говорящий о 10 млн. трупов. Это был 18-й. К концу 20-х оно где-то так и вышло. Спорить о большевизме исключительно глупо. Кто-то может ради высших целей принять возможность 10 млн. трупов, кто-то - нет. Этим людям есть что сказать друг другу, но вряд ли это будет содержательная дискуссия. Можно не принимать большевизм, как руководство к действию (совсем или в отдельных частях), но невозможно отрицать большевизм как опыт. Это опыт наших людей, в нашей стране.

История - не экспериментальная наука и мы никогда не узнаем "лучше-хуже" и вообще как было было, если бы не... В 17-ом Россия вытошнила "ансьен режим", а всего через пару-то лет пришлось тем же подобедать - НЭП, рынок, бухаринское "Обогащайтесь!". Меньшевики, сволочь, правы оказались. Потом еще разок по нужде стошнило, уже с кровью. Ну и в 90-х опять пришлось давиться своей же блевотиной. Как-то навязчиво... (Эскьюз, конечно, за натуралистическую метафору.)

Все это к марксизму, понятно, никаким боком. Ироник Грамши назвал приветственную по поводу Октября статью "Восстание против "Капитала"". "Марксисты" могут и оспорить по привычке. В "марксизмы" чего не помещается... В таких-то размерных координатах - от от фрейдо-марксизма до чучхе, и от Манхейма до Жижека. Неомарксисты, постмарксисты, трансмарксисты... Может оно и неплохо. И сам заглядываю в труды старых русских "легалов".

Непоследовательные марксисты, неистовые критики Маркса, крупнейшие мыслители своего времени. Очень-очень современные мыслители. Великий русский экономист Туган-Барановский.. Кто в претензии, не спорю - щирый, радяньский. (Сам Михаил Иванович в претензии бы не был.) По одной из популярных теорий мировая экономика подходит к самой нелучшей точке кондратьевских "длинных волн". Взгляды эсера Н.Д. Кондратьева (так запросто переписывался с Кейнсом), далеко не во всем соглашаясь, дополнил и развил Саймон Кузнец (Нобелевский лауреат). Но вот саму теорию циклизма разработал марксист Туган-Барановский. Кондратьев был его студентом, а Семен Абрамович Кузнец явно находился под влиянием работ Михаила Ивановича.

Что самое интересное, Туган-Барановский не только предсказывал и описывал кризисы, но и разрабатывал интересные варианты их прохождения. Много писал о кооперативах-промышленной кооперации, о паракоммунитарных структурах.. оказал заметное влияние на европейскую экономическую мысль. В частности, скандинавская социальная модель, вполне в духе его экономических разработок. Может там и поменьше марксизма, а может и наоборот. Быть дураком - это контрреволюционно!

Продолжение следует.



Рейтинг:   4.57,  Голосов: 14
Поделиться
Всего комментариев к статье: 41
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Клим (2009.02.27 21:12)
Ирина Арзамасцева написал 28.02.2009 00:11
<Из совестких марксистов знаком с работами Ильенкова. Больше ни о каких советских марксистах даже не слыхал. >
Клим, извините, за наезд. Мне показалось, что Вы сами писали обсуждаемую статью.
Вы так компетентно написали о выдающихся экономистах-марксистах М.И.Туган-Барановском и Н.Д. Кондратьеве (эсер - это социалист-революционер, что не мешает быть марксистом), что произвели человека хорошо знакомого с марксистским мировоззрением.
Что касается Вашего возраста, так и о нем я вынесла впечатление из одной из Ваших статей.
Конкретно из той статьи, где Вы по-старчески кряхтите о том, что до конца жизни осталось два вздоха. Люди, ловящие на себе взгляды молодых особ, обычно рассчитывают на большее количество вздохов и выдохов.
Теперь о пролетариях. Я веду речь не о тех, кто работает за зарплату, а кто не имеет никаких ДРУГИХ доходов, кроме зарплаты.
Все перечисленные Вам персонажи имеют доходы, многократно превышающие их зарплаты, в виде дивидендов от своих капиталов, вложенных в те или иные банки.
Поэтому к пролетариям никак не могут быть причислены.
Парень Вы не тупой, а очень даже остроумный и эрудированный, но, к сожалению, зомбированный антимарксистской прививкой, а потому и с угрюмым взглядом в будущее, которое без репрессий и Гулага Вам не в кайф.
россия
украина написал 27.02.2009 23:35
ВОТ,поэтому народ не понимает вас.
Про Мухина, вы не правы.Его народ обязательно
поддержит.
Re: россия- украина (2009.02.27 22:11)
Ирина Арзамасцева написал 27.02.2009 23:31
Пока Клим готовится к ответу, предлагаю оценить этот закон самостоятельно.
По действующей сегодня Конституции РФ в соответствии со Статьей 3
1. Носителем суверенитета и единственным ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ в Российской Федерации ЯВЛЯЕТСЯ ее многонациональный НАРОД.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются РЕФЕРЕНДУМ и СВОБОДНЫЕ ВЫБОРЫ.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
А теперь вдумайтесь в то, что предлагает узаконить Мухин, не объясняя как это реализовать с помощью конкретных действий?
Дело ведь не в тех или иных законах и их количестве, а в механизме их реализации.
90 % законов , принятых Госдумой, не могут быть реализованы из-за отсутствия такого механизма, в виде конкретных нормативных актов и инструкций для их реализации.
Если Вы еще не поняли, кто такой Мухин, то мне Вас искренне жаль.
Re: россия
Клим написал 27.02.2009 23:04
"россия-украина" мне трудно отделить мое отношение к закону от отношения к Мухину.
Человек он, как мне кажется искренний и довольно образованный. И (в отл. от того же Проханова) бездарный, и (как Проханов) абсолютно вредный. Т.е. польза от "Дуэли" только власть предержащим. Допускаю, что не все во власти это могут постичь.
Это я к тому что мое отношение к закону изначально предвзято.
Опять же ответственность нынешней власти - абсурд.
А если вообще, то за законом должно что-то стоять - либо мораль, либо ГУЛАГ. Как глубоко верующий человек, я сторонник морали. Но в России исторически с этим было тяжело, а уж в Эрфе.. понятно.
Ответственность - это когда каждый будет ощущать ответственность за то, чтоб власть не козлила. Просто будет воспринимать это как личное оскорбление. Как англичанин т.е. или еще кто.
Ну и без ГУЛАГа нам временно не обойтись.. обязательно цивильного и без расстрелов. Не только для власти, для всех.
ПЛЕШИВЫЙ или ГИДРОЦЕФАЛ
XION написал 27.02.2009 22:13

Выбор у рассиянцев негуст:между xреновым и дерьмовым. На "эxе москвы" 26 февраля п..дел г.н. кожын\кореш вована\.Впечатлен,не скрою. Госприка3чик столь высокого ранга обладает,ока3ываецца,менталитетом и лексикой прапорщика или,скорее всего,лакея и3 царского дворца. Перлы:"шиб3дик" или "нувОриши"\с ударением на 2 м слоге\и т.д. и т.п. Убогость потрясающая, а какой миф раскрутили вокруг cиx особей.Це3ари Борджиа прямо таки "численностью до роты".Тугие времена ждут РеФе...
россия
украина написал 27.02.2009 22:11
Э...простой парень, Клим не путайте Россию с Арзамасцевой.
мой вопрос: Как относитесь к закону Мухина об
ответственности власти?
Re: Re: Re: россия
Клим написал 27.02.2009 21:12
Было бы не по-джентльменски не ответить даме на персональное обращение. Не хочу демонстрировать какой я невоспитанный.
Что же касается старости, то я скорее долгожитель. Многие, очень многие мои товарищи уже полегли.. от пуль, от водки и от безумия (вообще-то я ровесник Баранова и пока не обделен вниманием самых юных.. как и он, думаю).
Да, так вот! Цинично приписывать себе владение какими-то истинами. И это я не о себе.
Из совестких марксистов знаком с работами Ильенкова. Больше ни о каких советских марксистах даже не слыхал. Да и Эвальд Васильевич.. наверное Вы в курсе.
Поскольку, судя по комменту, Вы со мной во всем согласны, а хотите только внести сумятицу в незрелые умы, кое-что придется уточнить.
Невозможно определить пролетария, как "наемного работника". Дерипаска тоже наемный работник (даже зарплату получает), да и Путин. Те еще, в общем, пролетарии. Целая куча топов на Западе - наемные работники, с доходом 300 тыс и выше. Незачет, короче!
Многие пролетарии бездетны, надо это учесть в формулировках.
Потомство, как часть частной собственности, продают не пролетарии (см. в словаре на "компрачикос").
Цель пролетарской революции не состоит в упразднении наемного труда (он остается при социализме обязательным образом). Вообще, Маркс в качестве цели революции видел преодоление ОТ-ЧУЖ-ДЕ-НИЯ. Странно, да? Отак оно вота-вота.
Российская армия на сегодняшний день от народа никого не защищает. ВВ не относятся к армии. Хотя тоже "красивые и здоровенные", в общем ошибка простительная.
"Буржуазно-крестьянская" - неточно. Крестьянство и есть мелкая буржуазия (у классиков в любом томе). Были некоторые попытки ввести понятие "полупролетариат" по отношению к беднейшим слоям. ПО СУТИ не прижились.
А что я чегой-то не понимаю, ну так может быть. Я не теоретик барышня, а просто тупой парень с улицы... инструктор по холодному оружию.
И что смеялись - отлично. Когда женщина смеется, тело ее вздрагивает и это улучшает кровообращение.
С товарищеским приветом...
(без названия)
Батяня написал 27.02.2009 20:54
Блестяще!
Re: Re: россия
Ирина Арзамасцева написал 27.02.2009 20:28
Клим, как всегда много иронии и стеба. Это хорошо. Понимания причин происходящего в России - мало. Это плохо. В очередной раз продемонстрировали, что мудрость не всегда приходит вместе со старостью. Иногда старость приходит одна.
Прежде, чем рассуждать о тех или иных общественных явлениях в марксистских терминах, надо освоить их значение.
Начнем с того, что пролетарий - это наемный работник. Его общественный статус в качестве пролетария определяет не его сознание, а пролетарская частная собственность, состоящая из его потомства и рабочей силы, которую он вынужден продавать, для того чтобы не умереть от голода самому и не дать умереть своим детям.
Цель пролетарской революции состоит в освобождении пролетария от наемного труда и упразднении его как неимущего класса общества. В результате ТАКОЙ революции упраздняется буржуазная частная собственность и устанавливается господство общественной собственности и индивидуальной. В условиях такого господства товарное производство становится невозможным. Оно заменяется непосредственно общественным производством, настроенным на удовлетворение потребностей всех членов общества, а не на их платежеспособный спрос.
В СССР наемный труд носил тотальный характер. Это выражалось в том, отношения между государством как монопольным работодателем и гражданами как наемными работниками регулировались с помощью денег, как средства обращения. Этот факт свидетельствует о том, что никакой ни пролетарской, ни социалистической революции не было. Была буржуазно-крестьянская революция. Что касается 1991-1993, то это были обычные государственные перевороты по переделу власти в условиях буржуазного строя без изменения его экономического базиса, целью которых была легализации капиталов акул советской теневой экономики. У власти остались все бывшие члены КПСС или их дети. Народ как был обывательским пролетарским стадом, таким он и остался. Кроме цвета партийных книжек, риторики и дресс-кода ничего не изменилось. И вряд ли изменится в обозримом будущем.
Потому что российская армия, которая обязана защищать народ от любого врага, сегодня защищает государственную власть от народа. Для выполнения такой задачи сегодняшнего состояния армии хватит на ближайшие 50 лет. А потом защиты от народа не потребуется вследствие его практически полного исчезновения.
Вместо того, чтобы упразднить пролетариат как класс путем отмены в России наемного труда, российская государственная власть решила уничтожить его как народ и делает это очень успешно.
В заключение. Маркс отказывался считать себя марксистом, когда знакомился с теориями многочисленных филистеров от марксизма. Особенно преуспели в искажении научного марксизма советские "марксисты", знакомство с работами которых Вы нам успешно продемонстрировали.
Не скрою, читала Вас, смеясь от души. Пешите исчо.
Админу
Клим написал 27.02.2009 18:25
Траблы! Пишет ошибку сервера ngix и добавляет месс. Удалите, пожалуйста.
россия
украина написал 27.02.2009 18:22
Спасибо за ответ Клим.
Еще вопрос: а как относитесь к идее Мухина о зконе,
о власти народа?
Re: россия
Клим написал 27.02.2009 18:06
Думаю что у марксистов кроме языка шевелятся еще волосы (от происходящего) и мозги.. т.к. дело идет не скажу к революции, но к восстанию. А язык.. ну что язык - дело нужное. Достаточно почитать письмо Троцкого Седовой от 19/VII 1937. Дед был силен, аднака.
Язык шевелится в интересах пропаганды, важность чего отстаивать, наверное, не нужно - первая задача марксиста.
Что касается пролетариата, то многие пролетарские революции (Октябрьская, например), как бы, пролетариат там не очень был задействован. Главной движущей силой социалистических революций пока является мелкая и средняя буржуазия.
Пролетарий - это человек с пролетарским сознанием. В СССР людей с таким сознание было много в 40-е, но была ползучая контрреволюция, разлагающее буржуазное влияние к 90-м просто достигло пика.
Я думаю человек может быть одновременно пролетарием, марксистом и православным, но между этими понятиями общего не много, не говоря уже об "одинаковости".
Ну а сскорбления в адрес православных (их крайне мало, конечно), как и людей любой другой религии.. не фонтан, в общем.
Собственно, про "абстрактных марксистов", я не очень хорошо понимаю. Маркс писал, что лично он - не марксист.
Нужно писать конкретно - "евромарксизм" или "маоизм" - тогда, хоть примерно, понятно.
ПРИКАЗ &#8470;800 по МВД РФ
Чужой написал 27.02.2009 17:29
Ловите,господа хорошие,налогоплательщики.Кроме слива заработанного вами в оффшоры и в экономики соседних враждебных квазигосударств,у кремляди остались заначки на церберов.
Готовьтесь,отсидеться не удастся.Мы осилим власть,а кто не с нами на грядущих баррикадах-будущего не получит-тайга,дороги,каналы.Не более.
Враги не только за стеной,они среди нас.Они не одиночки,у них есть родственники.Все будет хорошо.Готовьтесь.
http://www.newsru.com/russia/27feb2009/open_fire.html
россия
украина написал 27.02.2009 16:35
А,что бы вы ответили на это выссказывание Ю.И.Мухина:
"Почему до сих пор у марксистов из всех органов
шевелится только язык?
Потому что у марксистов есть свой старик Хоттабыч-
это пролетариат, он должен взять кирпич в руки, свергнуть "орган насилия", а посадить на его место
марксистов. НО
у пролетариата есть свой Хоттабыч - это халява.
Пролетариат уверен, что если будет хитрым,как
православные, которые хотят Бога заставить за себя
работать, и таким как марксисты, которые хотят
пролетариат заставить за себя работать, то халява-придет.
Во имя халявы он и СССР развалил и собственность иностранцам передал.
И вы,"России верные сыны",вы, марксисты,православные
и пролетариат, одинаковы, как пуговицы на ширинке.
Климу Палатокову
Владимир Белл написал 27.02.2009 16:29
Чего сказать-то хотел, словоблудливый?
Клим Палатоков:
"Современный марксизм без всякого ущерба признает многие, вполне очевидные, ошибки в трудах Маркса. Ну, не ухудшается положение пролетариата при развитии капитализма, что поделаешь. И в империалистических войнах, движимые классовым сознанием, рабочие не поворачивают оружие против своих офицеров - факт. И вообще, ни одно из многих марксовых предсказаний не осуществилось. Ничего страшного. Маркс - великий буржуазный ученый, а не великий пролетарский пророк."
Это какой такой современный марксизм?
Уж не себя ли Вы имеете в виду.
Вам кто сказал-то, что Вы имеете хоть какое-то отношение к марксизму?
Марксизм это анализ свойств и закономерностей общественного развития с вполне определенной целью:
осознанного и совместного созидания людьми прироста возможностей жизни и развития для БУДУЩЕГО людей, человечества, вида "Человек Разумный".
Начало анализу свойств и закономерностей общественного развития с такой ЦЕЛЬЮ и положил Маркс.
Из этого анализа и вытекают ВСЕ понятия и выводы марксизма.
Например, физика это анализ свойств и закономерностей физической реальности с целью ее осознанного преобразования для пользы людей.
Аналогично, марксизм это анализ свойств и закономерностей человеческой реальности с целью осознанного созидания прироста возможностей ее дальнейшей жизни и развития.
Этой целью марксизм принципиально отличается от буржуазных наук, которые тоже весьма интенсивно анализируют свойства и закономерности общественного развития, но совсем с другой целью:
получения капиталистами наибольшей частной прибыли и сохранения во что бы то ни стало самой общественной системы извлечения капиталистами частной прибыли.
То, чем Вы занимаетесь, не имеет никакого отношения к марксизму, ни к классическому, ни к современному, вообще ни к какому.
Марксизм занимается АНАЛИЗОМ свойств и закономерностей общественного развития и из этого делает выводы и решения, которые меняются в зависимости от условий и задач достижения вышеуказанной его цели.
Например, была интервенция, были одни решения, наступило мирное время, решения стали другими. Но все равно это были выводы и решения МАРКСИЗМА для конкретных условий и задач.
Вы же занимаетесь схоластикой, то есть трактовкой того, кто чего в марксизме или около марксизма говорил.
Ваши рассуждения напоминают известных пикейных жилетов: Маркс это не голова, вот Грамши это голова, Ленин это не голова, а вот Туган-Барановский это голова, и т.д. и т.п.
В общем, без царя в голове статья.
Слов и схоластики много, а понимания никакого.
Владимир Белл
Re: Re: Максиму
Чужак написал 27.02.2009 11:03
Есть такая "точка невозврата" при которой уже зеркало не помогает.Остается либо в каратели поступать, либо самому бомбы бросать (но это не каждый может - боязно!).
Re: Максиму
НЛО написал 27.02.2009 09:58
Требуется тебе, голубь, очень серьезное лечение. Давно ты не смотрел на себя в зеркало. Посмотри, может произойдет перезагрузка. Загадил ты весь форум, спасу от тебя нет, надоело. Освежи в памяти историю, если нет памяти - загляни в учебник и опять посмотри в зеркало.
"Когда татарин Тютчев писал, что "умом Россию не понять", то явно иронизировал"...
Странник - .................. написал 27.02.2009 08:37
Приятно осознавать, что здесь эти крылатые слова Ф.И.Тютчева получили совсем другую интерпретацию...
А то ведь, - если Русские оставались в Дураках, - то всегда, - Великороссов - распирало(!) чувство Национальной Гордости, что... "Умом Россию не понять"... Вот, дескать, - какие мы - Суверенные и Самобытные... И что "В Россию можно - только верить"...
Проклятье! Ни на что нельзя больше рассчитывать, живя в России... Только верить... Что однажды она, наконец, заживет... По-людски...
От воспоминания этих слов - рыдать хочется....
(без названия)
Роджер написал 27.02.2009 06:02
Срочно! В УрФО арестован тираж газеты. Причина подлог на выборах. Такого у нас еще не было
26.02.2009 16:00
Сегодня в Краснотурьинске был изъят тираж 21-го номера муниципальной газеты Заря Урала Как передает корреспондент URA.Ru сделано это по решению Краснотурьинской территориальной избирательной комиссии, в связи с жалобой кандидата в мэры города Сергея Верхотурова. Проводя агитационную кампанию, он разместил в издании горадминистрации материал Льготы для мэра надо отменитьи сегодня этот текст должны были увидеть читатели ЗориОднако редакция пошла на подлог, и хотя материал Верхотурова был оплачен из избирательного штаба, газета опубликовала текст Почему Верхотуров послал местных единороссов?
Рассматривая ситуацию с Зарей Уралачлены ТИК были единодушны. О решении арестовать тираж уведомлены милиция и редакция. Тираж, подлежащий изъятию в связи с нарушениями избирательного кодекса, составляет 5 тыс. экземпляров. Где сейчас находится тираж неизвестно, в штабе Сергея Верхотурова опасаются, что пока представители избиркома добиваются решения об аресте у мирового судьи, издание будет распространяться.
Жители Краснотурьинска, с которыми удалось связаться корреспонденту URA.Ru, называют подлог в Заре Урала частью беспрецедентной кампании действующего главы города Виктора Михеля, переизбирающегося на очередной срок. Сообщается о невиданном доселе использовании административного ресурса и давлении на горожан, под угрозой увольнения обязанных посещать встречи с Михелем. Известно, что вчера в течение двух часов в Краснотурьинске прекратили работу несколько крупных магазинов их сотрудников собрали на встречу с мэром.
Михаил Вьюгин, © Служба новостей URA.Ru
Когда-то жиды выкосили" белую" кость
Максим написал 27.02.2009 03:32
Теперь новая революция будет выкашивать и жидов,и вновь народившуюся
касту"хозяев"страны.Советую заранее закупать робу-чтобы было во что
вовремя переодеться.
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss