Кто владеет информацией,
владеет миром

Предложения движения "Солидарность" по преодолению кризиса без ликвидации его причины

Опубликовано 08.02.2009 в разделе комментариев 71

Предложения движения "Солидарность" по преодолению кризиса без ликвидации его причины

В редакции ФОРУМа.мск оказался документ, пройти мимо которого, наверно, нельзя, хотя он и касается более либерального крыла оппозиции, нежели левых. Тем более, что движение "Солидарность", от имени которого предлагается пакет антикризисных мероприятий, несомненно является оппозиционным и не связанным с властью. То есть объединяет большую часть так называемых "честных либералов", сотрудничать с которыми в рамках либерально-демократических изменений в российском обществе не только не возбраняется, но и является делом нужным и полезным.

Однако неплохо, конечно, понимать, с кем мы имеем дело, и где тот предел, дальше которого толкать наших союзников бессмысленно, а может быть, и негуманно. Допустим, у человека зрение минус 12, так вы его хоть каждый день на стрельбище таскайте, а снайпера из него не выйдет. Но при этом у этого "очкарика" вполне может оказаться бездна других способностей, которым лучше дать раскрыться в иной сфере.

И подобные документы дают, конечно, бесценный материал для ответов на вопрос who is who? 


 

Проект на 27.01.2009  (по итогам обсуждения на политклубе и Бюро «Солидарности»)

 

Первоочередные меры экономической политики в условиях кризиса

 

Общая ситуация с развитием экономического кризиса и «антикризисной» политикой властей.

Ситуация в экономической сфере в России развивается значительно хуже ожиданий. Уже в конце 2008 года началось снижение ВВП, обвальное падение промпроизводства, инвестиций, доходов граждан, наблюдается рост безработицы, обесценивание национальной валюты. Уже сегодня можно констатировать, что мировой финансово-экономический кризис больнее всего ударил по нашей стране.

Для нас очевидно, что основная причина столь пагубного положения дел кроется в путинской модели государственного устройства. В её неспособности адекватно и быстро реагировать на вызовы времени. Выяснилось, что закрытая, авторитарная коррупционная государственная машина оказалась неэффективной для решения антикризисных задач. Изначально заточенная под защиту узко корпоративных интересов только властной группировки она и в это тяжелое для страны время демонстрирует тотальное игнорирование интересов подавляющего большинства граждан России, превращая их в заложников кризиса, в пушечное мясо для придворных госчиновников и магнатов. Антикризисные меры властей, сконцентрированные лишь на эксклюзивном выделении госпомощи крупным корпорациям и на протекционистских мерах, не приносят результата. Потрачено уже более 200 млрд. долларов международных резервов Центробанка, в то же время курс рубля к доллару снизился с августа 2008 г. почти в полтора раза. Отток капитала из страны в последние 4 месяца 2008 г. составил 130 млрд. долларов - в полтора раза выше, чем пришло капитала в Россию в 2007 году. В итоге ни одна из целей не достигнута, огромные ресурсы истрачены.

Мы считаем, что путинский режим не в состоянии справиться с глобальным финансово-экономическим кризисом. Следовательно, его необходимо менять. И начать надо с немедленной отставки правительства Владимира Путина, которое в условиях кризиса уже продемонстрировало свою несомненную ангажированность, полную беспомощность и вопиющую некомпетентность. Правительство Путина и есть главная составляющая российского кризиса.

Кроме того, среди первоочередных мер следует признать:

-        отмену цензуры, в т.ч. и по вопросу кризиса;

-        восстановление политической конкуренции с целью публичного обсуждения стратегии выхода страны из кризиса;

-        восстановление свободных выборов губернаторов и парламентов всех уровней с целью получить власть, ответственную перед народом;

-        восстановление законности, отделение суда от исполнительной вертикали;

-        разворот во внешней политике с целью восстановления доверия к России со стороны международных инвесторов.

Без этих мер невозможно будет предотвратить масштабную коррупцию при распределении государственной помощи для борьбы с кризисом, вернуть в страну капиталы, использовать средства государства - т.е. наши с вами деньги - максимально эффективным образом. Следовательно, демонтаж путинизма и восстановление в стране демократии - неотъемлемое условие осуществления любых эффективных антикризисных мер, без этого никакие антикризисные планы и действия не дадут результата.

Другими словами, нынешней России необходима полномасштабная политическая реформа.

Что касается конкретных мер экономической политики, которые необходимо осуществлять сегодня, то ниже приведены конкретные предложения Объединенного демократического движения «Солидарность» по этому вопросу, общая идеология которых - в необходимости полной смены идеологии и модели антикризисных мер. Сегодняшняя основная стратегия власти - эксклюзивное выделение финансовых ресурсов крупным корпорациям и проектам - в корне неверна. Для решения задачи поддержки внутреннего спроса и оживления деловой активности в экономике следует вместо привилегированных крупных компаний поддерживать малый и средний бизнес (в т.ч. через возврат части уплаченных в прошлые годы налогов) и граждан (через тот же механизм возврата ранее уплаченного подоходного налога, льготные кредиты или прямую финансовую помощь).

Это позволит минимизировать риски неэффективного расходования средств, снизить коррупцию при распределении госпомощи, увеличит шансы на то, что выделенные деньги будут стимулировать именно спрос и оживление экономики, а не вывоз капитала и скупку валюты.

Наши конкретные предложения таковы.

1.    Выделять государственную финансовую помощь напрямую гражданам, а не корпорациям.

Вместо выделения государственных средств на поддержку крупных корпораций и избранных банков (стимулирующего скупку лоббистами валюты и новые усилия лоббистов по растаскиванию государственных средств) и выкупа государством кредитов (расходующего деньги всех налогоплательщиков на покрытие рисков, взятых отдельными кредиторами и заемщиками) - выделять средства напрямую гражданам в виде кредитов, возврата сумм уплаченного подоходного налога или прямой финансовой помощи. Это поможет поддержать внутренний спрос и позволит прекратить нарастающее разворовывание госпомощи лоббистами.

Выделение средств напрямую гражданам особенно актуально в моногородах, зависимых от неэффективных градообразующих предприятий, где социальная напряженность особенно высока, а выделение госпомощи предприятиям-банкротам ведет лишь к коррупции и разворовыванию госсредств.

2.    Резко снизить бюджетные расходы на госаппарат, спецслужбы и помощь госпредприятиям, обеспечив условия для снижения НДС. Отменить запланированное повышение ЕСН. Объявить «налоговые каникулы» для малого бизнеса.

Перейти от политики резкого наращивания госрасходов и бюджетного дефицита к политике поддержки предпринимательской активности и внутреннего спроса за счет снижения налогов. Высокие бюджетные расходы сегодня - основное препятствие для снижения налогов. Повышение ЕСН с 2010 г., объявленное правительством Путина, нанесёт непоправимый удар по предпринимательской активности в России, прежде всего малому и среднему бизнесу.

3.    Прекратить обман граждан по поводу «недопущения девальвации» рубля и проедание международных резервов Центробанка на искусственную поддержку курса рубля.

Искусственная поддержка рубля приводит к удешевлению импорта и проеданию резервов ЦБ. Необходимо переходить к плавающему обменному курсу рубля, при котором курс определяется без участия ЦБ (не считая сглаживания спекулятивных колебаний, когда курс резко меняется в течение одного дня). Это лучше защитит экономику страны от внешних шоков (падения цен на нефть и т.п.) и позволит сохранить резервы ЦБ для других целей - лучше использовать деньги на прямую поддержку граждан в условиях девальвации рубля, чем сжигать их в безуспешных попытках поддерживать курс рубля на бирже.

4.    Бороться с ростом цен. Снижать бюджетные расходы (см. выше). Отменить повышение коммунальных тарифов и тарифов инфраструктурных монополий. Демонополизировать важнейшие рынки.

Инфляция в России продолжает оставаться высокой, особенно сильно растут цены на продукты питания, коммунальные тарифы и тарифы инфраструктурных монополий. Монопольный рынок нефтепродуктов не обеспечивает снижения цен на бензин, адекватного снижению мировых цен на нефть. Завышенные цены и сохраняющаяся высокая инфляция затрудняют выход из кризиса, съедают прибавки к зарплате бюджетников и пенсиям.

5.    Отказаться от протекционизма, превращающего российские предприятия в «конторы по выбиванию госпомощи». Отменить решения о повышении ввозных пошлин на иномарки.

6.    Развивать реальные инфраструктурные проекты - строительство автодорог, аэропортов, вместо выпуска «инфраструктурных облигаций» на финансирование сооружения неэффективного проекта нефтепровода к Тихому океану. Реализовать политические преобразования, способствующие усилению общественного контроля над расходованием средств на инфраструктурные проекты - восстановить выборность губернаторов регионов и выборы депутатов всех уровней по одномандатным округам.

7.    Реализовать программу мер поддержки развития производства продовольствия отечественными сельхозпроизводителями для уменьшения негативных последствий удорожания импорта.

Создать условия свободного доступа сельскохозяйственных производителей на продовольственные рынки городов и товаропроводящие сети, бороться с монополистами в сфере закупок и торговли продовольствием, развивать конкуренцию через поддержку крестьянских фермерских хозяйств, личных подворий, создание потребительских и сбытовых сельскохозяйственных кооперативов.

8.    Снять цензуру по вопросу о кризисе. Отменить репрессивное законодательство о профсоюзах. Позволить гражданам свободно обсуждать экономические трудности страны и протестовать против произвола властей и работодателей. Организовать «горячую линию» помощи работникам при увольнениях, сокращениях зарплат и в других ситуациях ущемления их прав.


От редакции: Как всегда у либералов, констатация изъянов получается лучше, чем позитивная программа действий, вне зависимости от того, предлагается ли 300 шагов к светлому завтра или всего восемь.

 

Прежде всего, дело не в том, что либералы люди глупые - совсем наоборот, как правило это люди хорошо образованные, много и хорошо учившиеся, но не совсем тому, чему следовало бы. Скажем, недавно Оксана Дмитриева, тоже далеко не коммунист, прямо скажем, на экспертном круглом столе ИПРОГа в РИА Новости обмолвилась, что из инженера или конструктора менеджера сделать легко, а вот из менеджера инженера или конструктора - навряд ли. Так вот классический либерал - это, как правило, условный "менеджер", конкретней - работник непроизводственной сферы. То есть "человек надстройки", а не "человек базиса". А вот "надстройка" над современным общественным производством его, как правило, в принципе устраивает, поскольку в другой ситуации, где действует примат реального сектора, он навряд ли смог бы так "подняться" по сравнению с производственником.

То есть нынешний либерал видит изъян современного российского общества в том, что пришли "плохие питерские", чекисты и др. (и поломали так хорошо начинавшийся российский либерализм и демократию заодно с рынком), а вовсе не системные изъяны того общества, которое в начале 90-х годов и строить не стоило, поскольку разочарование в нем было заложено изначально - и "питерские" пришли вполне закономерно, как всякий паразит поселяется не на здоровом, а на больном, по сути умирающем организме.

Либерал не признает того, что нынешний мировой кризис является прямым следствием системного изъяна в самой буржуазной системе, что общественно-экономическое устройство, описанное Марксом на этапе его формирования и бурного роста, уже пришло к самоисчерпанию. В силу чего на его больном теле и селятся "питерские" и прочие. И уж чисто российскими мера вылечить мировой кризис, и даже смягчить его для отдельно взятой Росфедерации навряд ли выйдет.

Но, разумеется, ждать от либерала намерения потрясти основы буржуазного общества нелепо, поскольку тогда он должен будет отрицать себя. 

Но - по пунктам.

1. Довольно странно требовать сегодня изменений в выделении государственной помощи - в то время, когда ресурсы для этой помощи уже исчерпаны. Мало того, что это противоречит основному принципу либералов - "давать человеку не рыбу, а удочку", но ведь уж девальвацию рубля не заметить совсем трудно. А нынешняя девальвация есть прямое следствие исчерпания госрезервов для поддержания курса - тоже вполне идиотской политики, которая диктовалась исключительно лоббистскими требованиями ряда корпораций (их список в числе тех, кто получил приоритетную помощь от государства). Единственное, что в данном вопросе сегодня надо требовать - это расследования и суда над теми, кто эту "помощь" выделял.

2. Странное требования - снизить налоги вместо помощи госпредприятиям. Во-первых, то, что называется "госпредприятием" - это как правило корпоративная собственность нового правящего класса ("питерских", чекистов и т.п.). Ждать, что праявщий класс откажется обогащаться за счет приватизированной им власти - наивно. Сначала надо отобрать у них власть, а потом требовать, чтобы они перестали с нее кормиться (в т.ч. и расходы на госаппарат, спецслужбы). Наши либералы любят говорить, что не признают классовой теории. Но классовые интересы класса бюрократии - очевидны. И ни Путин, ни Медведев не пойдут на то, чтобы обидеть или ущемить свою классовую опору. Во вторых, на волне нарастания кризиса снижение налогового бремени на малый бизнес, скорее всего, вообще ни к чему не приведет. Эта мера будет очень действенной на выходе из кризиса, не раньше. Сейчас предприятия будут закрываться, и вовсе не из-за налоговых проблем. Какие налоги, если падает сама налогоолагаемая база? Чего ноль делить на ноль?

3. Обман граждан прекратился естественным способом - девальвация уже произошла и происходит дальше.Что бы не говорили по ТВ, обманом это назвать уже нельзя - на улице зима, снег кругом, а вам говорят "Лето, лето!" Кого этим можно обмануть? А международные резервы, похоже, спасать уже поздно.

4. Бороться с ростом цен, конечно, можно. Но  как при этом не бороться с девальвацией рубля? А поскольку Россия - это часть мирового рынка, то девальвация рубля по отношения к мировым валютам просто не позволяет всерьез говорить о каком-то замораживании цен. Можно, конечно, потребовать у торговцев продуктами питания, чтобы они не смели повышать ни на копейку рублевый номинал на ценниках. Но это можно проделать только с теми партиями товаров, которые уже закуплены и лежат на складах - при этом надо понимать, что торговец, продав свои складские запасы значительно ниже себестоимости, неизбежно разорится - и следующей партии товаров уже не будет вообще. То есть, это путь к жесточайшему товарному дефициту - в условиях, что до 80% продуктов питания, потребляемых крупными городами - это импорт. Или в данном случае либералы требуют от правительства создать предпосылки для пролетарской революции? Тогда неплохо...

5. Отказаться от протекционизма можно - в тех отраслях, которые не жалко. А вот отказаться от протекционистской политики в отраслях, существование которых напрямую увязано с существованием страны под названием РФ, довольно опасно и глупо. Да, можно убить отечественный автопром и нормльно ездить на яонских и корейских машинах. Но убив отечественное самолетостроение и транспортное машиностроение, придется готовиться не к полетам на "Боингах", а к дезинтеграции экономического протрансва РФ - чтос ейчас. кстати, и само по себе происходит, достаточно глянуть на статистику пассажирских перевозок, падающую из года в год и не идущую ни в какое сравнение с аналогичными показателями развитых стран.

6. По пункту 6 можно было бы согласиться, но общая фраза "строительство автодорог, аэропортов, вместо выпуска «инфраструктурных облигаций» - это тоже "инфраструктурная облигация". Потому что важно, каких дорог, куда и зачем - по какому-то общему плану развития экономики страны. Иначе кто этим будет заниматься? Инвесторы? Но до сих пор в России нет ни одного проекта частных дорог и аэропортов. Так что речь идет о государстве как единственном инвесторе в инфраструктуру. Но произвольные инвестиции государства - это и есть главный бич. Берется "вкусный" проект и под него "лепится" мощный коррупционный насос, поскольку неизвестно, зачем по большому счету этот проект нужен, сколько о может стоить, чтобы быть оправданным и так далее. И выборные губернаторы в данном случае не помогут - разве мало "коррупционных насосов" было при избранных губернаторах? Разве для депутатов, избранных по округам, не были главной "кормушкой" всевозможные региональные программы, финансирование которых ими лоббировалось из федерального бюджета, а дальше шло элементарное "освоение" средств по типу ремонта Провала, описанного еще Ильфом и Петровым?

7. По данному пункту можно бы согласиться полностью, однако когда продукты питания, доезжая от Южного федерального округа до Москвы дорожают практически в 5 раз, речь идет о проблемах, которые нельзя решить простым открытием колхозных рынков - "коррупционный насос" начинает работать еще когда морковка растет на грядке, он сопровождает весь процесс сельхозпроизводства, транспортировки продуктов и поступления их на прилавок. И каждый этап здесь монополизирован, причем довольно жестко криминально. Здесь не обойтись мерами государственного регулирования - здесь работа для ЧК. Речь идет о продовольственной безопасности страны, и относиться к проблеме надо соответственно.

8. Если власть снимет цензуру, то она перестанет быть сама собой - цензура как непременный атрибут действующей власти просто должна уйти вместе с ней. Пока что цензурные ограничения только помогают оппозиции выглядеть убедительней. Что до профсоюзах, до до выхода из кризиса и начала промышленного роста о них лучше всего просто забыть, как во время "сухого закона" не вспоминают о сомелье. Нужно говорить о Советах трудовых коллективов, как это начали в Херсоне - самым убедительным образом, через захват предприятия рабочими и требования деприватизации. А "горячую линию" для безработных лучше организовать самим, не отдавая лишившихся работы людей на духовное окормление "Единой России" - что мы, собственно, и делаем, открыв на ФОРУМе.мск раздел для безработных. И будем продолжать, в рамках Здравого смысла, Левого фронта и так далее...

Главное, что должно быть в любых антикризисных мерах - это системность. Должно быть понятно, как одно следует из другого и зачем это все затевается в конечном счете. Для левых это естественно и органично - наша цель упразднение общества, основанного на эксплуатации человека человеком, мы строим социализм как минимум, а кто-то видит конечной целью построение бесклассового коммунистического общества. Понятно, что требовать этого от либералов нельзя, поэтому все их предложения будут носить характер косметического ремонта системы, которую мы хотим сломать.

Анатолий Баранов

 



Рейтинг:   3.67,  Голосов: 9
Поделиться
Всего комментариев к статье: 71
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
сегодня был на Крещатике
Киевлянин написал 09.02.2009 16:41
В центре Киева в обменных пунктах нет ни евро, ни долларов. Я прошелся по обменникам на Крещатике, и лишь в одном смог найти 20 долларов. Евро же не предлагал ни один пункт.
Кроме того, мне не удалось найти американскую валюту в обменных пунктах в районе метро "Театральная" и "Университет". Нет доллара и в обменниках на площади Победы. Зато там в большом количестве появились «менялы», у которых можно приобрести "американских президентов". И даже недорого – по официальной цене Нацбанка. Обнаружились менялы и на Крещатике – они ненавязчиво предлагали подходящим к обменным пунктам людям "продать-купить".
Самое интересное, что я не смог найти доллары не только в уличных обменках, но даже в филиалах банков! К примеру, в отделении "Укрсоцбанка" на Борщаговке пока валюты нет, но обещают "подвезти". Когда – не уточняют. Нет долларов и в "Правэксе" (на улице Институтской), а также в "Universal bank" (улица Городецкого).
(без названия)
Свистун написал 09.02.2009 16:40
== Свистун, ты не свисти, насчет "Есть. Вот только общественной силы, которая могла бы его воплотить - пока на горизонте не видно." Если есть, то выкладывай, а нет, то это просто нехудожественный свист. ==
Так не вам же выкладывать? Во-первых - не по вашему уму (это я не для того, чтобы обидеть, а для того, чтобы обозначить существующее положение), Механику их не понять. Вам надо "Равняйсь! Смирно! На штурм Зимнего... Ура-а-а-а!". А мои предложения занимают много букаф, над ними надо думать. Во-вторых, вашим хозяевам, тому же Баранову, нужны не идейки, а технология, которая приведет его группировку к власти. Я подчеркиваю - уже существующую группировку, а под какими там идейками это будет - ему все равно. [есть некая вселенская справедливость в том, что барановские не имеют возможности воспользоваться проходными идейками и вынуждены муссировать уже непроходные :) Над чем я и тащусь...]
== Насчет критики, которую ты здесь якобы проводишь, то непонятно кого ты критикуешь, власть, которую ты не любишь, или тех, кто хоть как-то ищет пути выхода. ==
А ты можешь хотя бы схематично описать то, что ты так высокопарно именуешь "пути выхода"? Все, чем вы здесь мыслите можно уложить в одну мысль Остапа Бендера - главное, свалить этот режим, а самим придти на его место. Верно? Я сколько раз здесь (и самому мэтру Баранову тоже) задавал один и тот же простой вопрос: допустим, революция свершилась. Вся полнота власти - в ваших руках. Что вы будете делать? Не в тактическом смысле, разумеется, а какие стратегические цели поставите, к чему будете стремиться? Что будете строить, на какие социальные слои опираться? (по уму, ответы на этот вопрос записываются к книжечку, которая называется "программа политической партии" и книжечка эта публикуется задолго до того, как власть оказывается у партии)
Нету ответа... Во-первых, вы сами этого не представляете. А во-вторых - а зачем нужно себя какими-то обещаниями связывать? Ведь цель-то ваша - не "благо народное" (иначе давно бы программу сочинили и сколачивали партию под программу, а не так, как вы тут себе ее сколотили из трех рыл), а всего лишь ваше собственное благо - "придти к власти". Сто лет назад это проще выражалось - "наган и кожанку"... И вот ЭТО вы вынуждены заворачивать в трескучую ультра-р-революционную фразу для лохов. Ну, так заверните! Это все, о чем я вас прошу - мне приятно будет почитать, если это будет работа мастера. Так вы и этого не умеете :( А ведь это - главное, это - работа пропагандиста. Что толку пропагандировать тех, кто уже в вашей шайке состоит?
== Вообщем либо гони конструктив, как Клим, например, либо все твои посты это треп, который внимания не стоит. ==
Со своим конструктивом, значит, у вас туго? И я на тебя убиваю свое время и свою мысль?
== что ты хочешь это вопрос ==
Да это только для вас вопрос, потому, что я неоднократно его озвучивал - ребята, опубликуйте (можете считать, что специально для меня) два документа. Или совокупность документов, из которых бы эти два можно было составить компиляцией (я и сам составлю, если будет из чего).
Первый документ - "программа политической партии". Тем более, что у вас ведь есть теперь своя собственная партия? Как же так - партия есть, а программы у ей - нету? Поэтому, все равно же ее сочинять... Ну,хотя бы тезисно, обозначьте все то, о чем я упоминал выше - какие цели, за что бьетесь, какими средствами, с какими социальными силами и т.д. Партии же нужны "массы" (или вашей - не нужны, ей нужны спонсоры?), вот, все то, что вы хотели бы вынести в общество вместе с заявлением "Есть такая партия!"
Второй документ может быть чем угодно, но из него должно очевидно следовать, что вышеупомянутую программу партии вы собираетесь выполнять. Т.е. что она написана не как реклама для завлечения лохов, а как настоящий план.
Вот, собственно, все, что я пытаюсь тут у вас уловить... но пока что кроме междусобойчика "за что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха" я так ничего и не усмотрел. А я здесь давно пасусь... :(((
P.S. Я хочу невозможного?
Re: Re: свистуле
Киевлянин написал 09.02.2009 16:35
Не могу сказать про Москву, но скажу про Киев. У нас вполне реально оставить проезд 50 копеек, если перестанет воровать начльство деньги. В метро куча рекламы, оффициально задекларирована смешная цена(10% от реальной стоимости), дельта идет налом в карман руководству.
Также подкручивается системаучета жетонов. В конце прошлого года был скандал, когда всплыло, что только на двух станциях каждый день уходило налево 15 тысяч жетонов. Но дело успешно замяли.
Re: свистуле
Свистун написал 09.02.2009 16:27
1. Любые, какие используются при варке бульона, типа
петрушки, укропа и пр.
2. Украинский, если на свинине. Можно на курятине. Можно на
бульонных кубиках. Можно пустой, то есть ваще без мяса.
3. Буряк - это свекла.
4. Жарить или, точнее, протомить на сковородке в
растительном масле нужно для улучшения вкуса. Так получается
экспериментально.
свистуле
КарасЬ написал 09.02.2009 16:26
А я сначала слегка поджариваю лук на сале, потом туда же кладу свеклу и морковь и тушу на медленном огне под крышкой. А вообще, спор, наверное, бессмысленный, потому что все равно все делают по-своему - и у всех все получается замечательно вкусно
механику
Свистун написал 09.02.2009 16:24
морковку с луком - поджарить слегка на сковороде
обязательно! иначе борщик не получится. будет пресным, после
настоящего вкуса - даже диетическим или столовским.
Re: Re: Re: Свистуну
Свистун написал 09.02.2009 16:20
Свисти не свисти, один хер все скоту под хвост.
Re: Re: Свистуну
Механик написал 09.02.2009 16:03
Свистун, ты не свисти, насчет "Есть. Вот только общественной силы, которая могла бы его воплотить - пока на горизонте не видно." Если есть, то выкладывай, а нет, то это просто нехудожественный свист.
Насчет критики, которую ты здесь якобы проводишь, то непонятно кого ты критикуешь, власть, которую ты не любишь, или тех, кто хоть как-то ищет пути выхода.
Вообщем либо гони конструктив, как Клим, например, либо все твои посты это треп, который внимания не стоит.
педики, которые здесь сортир разводят, те просто больные им доктор нужен, а вот, что ты хочешь это вопрос.
(без названия)
Свистун написал 09.02.2009 15:45
== А может у тебя есть предложение, как Россию из дерьма вытащить? ==
Есть. Вот только общественной силы, которая могла бы его воплотить - пока на горизонте не видно. Хотя, возможно, что это я, не будучи погруженным в паноптикум, не чувствую нерва. А сам нерв - давно уже пульсирует... Власти же не только против вас борются, они выступают вообще против всех (в т.ч. и против самих себя), в ком замечают хоть какое-то движение. Когда речь идет о том, чтобы оттеснить "неправильную власть" и на ее место привести "правильную" - это плохо. Но ведь пока власти так плотно удерживают насиженное место, то всякой шушере, наподобие вас - тоже к власти не придти? И "правильным силам" не нужно с вами бороться... и это плюс.
== И кого это ты "в свою пользу обратил"? ==
Моя польза - все самостоятельно мыслящие люди, сопротивляющиеся попыткам собой манипулировать. Кого я обратил? Не знаю... здесь же отчетов не пишут. Но, судя по тому, как вы брызжете слюной - у меня получается неплохо. И это не потому, что я такой выдающийся, это потому, что у вас за душой кроме трескучей фразы больше ничего нет.
== Вот и получается, что ты даже не свистун, а просто хорошо проплаченный 3,14здун. ==
В ты в мою платежную ведомость заглядывал? Вообще-то, людям свойственно делать перенос своей системы ценностей на ближнего. И обвиняющий меня в том, что я "работаю за деньги" скорее всего сам состоит на платном коште, только в другой партии :) А судя по тому, что ты в своих постах кроме брызгания слюной, ничего сказать так и не смог, но упорно долбишь "мы - сила" - так оно на самом деле и есть.
== Не путайся под ногами - это не твой сайт. ==
Так я же вам предлагаю один из двух выходов. Простой, но немедленно доказывающий, что сущность вашей шайки не имеет никакой идейности, а сплошную меркантильность - вы меня забаниваете физически. По IP, например. Или по нику. Мне ведь тоже геморройно тебе и таким как ты извилины-то вправлять. Да и, честно говоря, если у человека нет совести, то разумное-доброе-вечное тоже к нему не пристает.
Есть путь второй - я ведь вас не говном поливаю, я критикую ваши идейки. И нахожу их бессмысленными. О чем честно и пишу. Вам же. Возьмитесь свои идейки в схватке со мной отстаивать, а? Заодно для себя выясните, насколько эти идейки состоятельны, теоретически глубоки, насколько им нет альтернативы... Ну, все то, о чем вы распространяете голые слова, мало вникая в их суть, у вас появится возможность ощутить своим мозгом. Вам, даже, если вы будете моими противниками, из этого будет только польза - "идейно убежденный" всяко лучше "хорошо проплаченного"? И это все - совершенно бесплатно с моей стороны.
== Тут без тебя всяких сранников и сексуальноозабоченных нашистов из зоопарка хватает. ==
Ну, так если вы с клоунами справиться не можете (не можете их заманипулировать), то что говорить о людях, которые стараются понять вашу платформу? Понятно, что идейные - не ваш контингент, ваш контингент - оплачиваемые :)
Re: яйичники что то припухли, пора помассажировать анал... - Свистуну
Механик написал 09.02.2009 15:22
Чуешь свистун? Этого педика ты в свою пользу обратил, ну он тебе и ответил ушатом дерьма.
Так что, свисти дальше.
яйичники что то припухли, пора помассажировать анал...
Свистун написал 09.02.2009 15:16
Хуямб! Пушкин, бля! О чем я? А о массаже предстательной железы с минетом.
Так вот, представляешь себе, я отказался. Дурак!
Но на следующий день она еще раз предложила. Друг сразу зашевелился у меня в штанах. Он уже был согласен, но я на всякий случай спросил ее:
- Как я потом буду пацанам в глаза смотреть?
Она опять засмеялась.
Я с улыбкой:
- Я точно не стану голубым?
- Я же женщина.
- Ну ладно. Давай.
Махнул я рукой, разделся и лег на спину. Она начала ласкать мой напряженный хуй. Ласкала-ласкала. Параллельно, не глядя, выдавила лубрикант себе на указательный палец, попросила меня раздвинуть ноги. Я приподнял их, согнул в коленях, раздвинул. В моей голове промелькнула мысль о том, что я как женщина – на спине, раздвинув ноги. Бля-а! Дожился! Мол, нате, берите меня. Она водила пальцем по промежности, добралась до анального отверстия, куда я только однажды допускал палец доктора-проктолога. А так ни-ни. Ни в одном глазу.
Оправдываешься! – подумаешь ты. Нет, не оправдываюсь. Просто на самом деле – моя жопа была девственной.
И вдруг она стала вводить палец в анал. Сначала мне показалось, что это неприятно, больно. Потом – ничего.
А! Блин! Вот что надо сказать! Самое главное, что происходит в это время. Она сосет. Ага. Сосет динамично, четко, размеренно. Сосет и придрачивает.
Палец зашевелился у меня в жопе. Она стала массировать предстательную железу. Блин, как здорово! Да-да! Еще-еще!
Оргазм подступал несколько раз. В три подхода. Два. Три. Боже, это невыносимо! (блин, какой боже! нельзя думать о Боге при массаже предстательной железы с минетом)
О-о! Три пред-оргазма. Супер! И на четвертый раз Мир сжался в комочек, напрягся и мой хуй выплюнул огромное количество спермы. Выплюнул в три толчка. Как будто это было три больших долгих оргазма. Бли-и-ин! ПиздеС, Сережа, ты больше «не девочка». Ну и ладно! Пусть будет так. Такой суперский минет был у меня впервые в жизни.
Она вытащила палец, перестала сосать, легла рядом. Я обнял ее, поцеловал в губы и сказал:
- Супер!
Она сказала:
- Я люблю тебя.
Я сказал:
- И я люблю тебя.
А потом посмотрел в потолок и добавил:
- Спасибо.
Re: Свистуну из подворотни
Механик написал 09.02.2009 15:15
Свистун - вот проиграли в 91, был грех, партийные вожди в угоду своему чреву сдали Советскую Власть. Но это уже дела минувшие. А, что выиграл свистун? Лично обогатился? Или можьет быть страна стала богаче, а народ зажиточней, или может быть народонаселение увеличилось, смертность уменьшилась, молодеж бесплатно учиться стала. В армию очередь молодых здоровых парней - потому, как знают после армии для них все дороги открыты, а не только в больницу.
А может у тебя есть предложение, как Россию из дерьма вытащить?
Только вот по твоим постам этого не заметно. И кого это ты "в свою пользу обратил"? Ты говоришь, что эта власть тебе омерзительна, а служишь ей исправно, по твоим постам это видно. Вот и получается, что ты даже не свистун, а просто хорошо проплаченный 3,14здун.
Не путайся под ногами - это не твой сайт. Тут без тебя всяких сранников и сексуальноозабоченных нашистов из зоопарка хватает.
(без названия)
Свистун написал 09.02.2009 13:45
== Против этой власти нужен один строй ==
И командирами этого строя должны быть непременно вы?
== Теперь прикинь к этому свои действия. ==
Дык, вполне себе. Возможно, что кое-кто, у кого по возрасту еще наблюдается избыток горячего сердца и недостаток холодных мозгов, прочитавши меня призадумается, куда на самом деле его ведут коты базилио и лисы алисы?
Вы то чем недовольны? Мешаю вам дураков в свою пользу соблазнять? Забаньте - вон, СПС так и делал. Чуть несогласен - все, нет физического доступа.
Вам все равно это не поможет... в исторической перспективе вы - (идеология КПСС) проиграли.
Свисун
Семен написал 09.02.2009 13:09
Уважаемый,про осанны обоснуй?Кто кому здесь поет,и что.По твоим размышлениям,ты жириновец.Не забыл,кому в 96м они власть передали?И не ровняй все 73 года,разные периоды были.Ты не думал,что в 41м с такими делали? Против этой власти нужен один строй,а ты вносишь разлад.Притчу о венике слыхал?Один прут легко сломать.Объеденятся надо,а не разлады вносить! Мало власти народу разладу нанесли?Теперь прикинь к этому свои действия.
(без названия)
Свистун написал 09.02.2009 04:53
== И при этом, выший т.с. менежмент,
при законнх доходах в 3-5 средних зарплат,
имел не меньше стимулов для карьеры и ГОРАЗДО большую ответственность, чем нынешние олигархи - миллиардеры.По результатам их деятельности: при сталине давно бы сидели ==
Верно! Так вот это "секретарям ЦК" и не нравилось - что доход 3-5 средних зарплат, а уровень жизни - как у английского инженера. Для того и разрушен был Союз, чтобы можно было разрыв не в 10 раз сделать, а в 50-500...
Так вот, плачущим по сосиялизьме - не нашлось в этом социализме силы, которая воспрепятствовала бы его сломать...
Re:Социализм - это равенство в нищете..."
SU написал 09.02.2009 03:37
При общем равенстве-нет ни нищеты, ни богатства.Потому что при РАВНО = равество,
любой уровень с каменного века может считаться ни бедным, ни богатым, лишь равным. Только этого никогда и нигде не было при социализме.Шкала законной зарплаты макс/мин: 12 - 15 раз.Ну склько можно пиз..ть про уровниловку?Не надоело туфту гнать? Ну прямо
ЦРУ -шники какие то, не жившие и не работавшие в СССР,приехавшие с запада после 92 года.... И при этом, выший т.с. менежмент,
при законнх доходах в 3-5 средних зарплат,
имел не меньше стимулов для карьеры и ГОРАЗДО большую ответственность, чем нынешние олигархи - миллиардеры.По результатам их деятельности: при сталине давно бы сидели,
при брежневе - партбилет на стол (ужас!) и
в слесари.
Остров невезения (муз.А. Зацепина, сл. Л.Дербенева )
Песня (folk) написал 09.02.2009 03:19
Весь покрытый зеленью,
Абсолютно весь
Остров невезения
В океане есть.
Остров невезения
В океане есть.
Весь покрытый зеленью,
Абсолютно весь
Там живут несчастные
Люди дикари.
На лицо ужасные
Добрые внутри.
На лицо ужасные
Добрые внутри.
Там живут несчастные
Люди дикари.
Там живут несчастные
Люди дикари.
На лицо ужасные
Добрые внутри.
На лицо ужасные
Добрые внутри.
Там живут несчастные
Люди дикари.
Что они не делают
Не идут дела.
Видно в понедельник
Их мама родила.
Видно в понедельник
Их мама родила.
Что они не делают
Не идут дела.
Крокодил не ловится
Не растет кокос
Плачут, богу молятся
Не жалея слез.
Плачут, богу молятся
Не жалея слез.
Крокодил не ловится
Не растет кокос
Вроде не бездельники
И могли бы жить
Им бы понедельники
Взять и отменить
Им бы понедельники
Взять и отменить
Вроде не бездельники
И могли бы жить
Как назло на острове
Нет календаря
Ребетня и взрослые
Пропадают зря
Ребетня и взрослые
Пропадают зря
На проклятом острове
Нет календаря
По такому случаю
С ночи до зари
Плачут невезучие
Люди дикари
И рыдают бедные
И клянут беду,
В день какой неведомо
В никаком году.
(без названия)
Свистун написал 09.02.2009 02:31
== Свистун! Тебе дело сказали! Тебе надо заменить первую букву ника на П. ==
А уж на что тебе свой ник сменить надо - я из человеколюбия промолчу... На бойне козла держат - овцы боятся идти туда, так вот козла этого вперед пускают. И он бодренько так, на самую бойню их и ведет. А потом - шмыг в боковую дверку.
Но и козлу когда-то приходит время. И однажды дверка, в которой он спасался не открывается. Говорят, что забойщики этого козла режут с особым цинизмом...
== При Советской власти,хоть и был дефецит на модное шмотье,но при этом не умирали люди МИЛЛИОНАМИ В ГОД! ==
А ты которую "советскую власть" считаешь - только при Брежневе, или всю, от момента основания?
== Если ты свою ТУПОСТЬ И ЦИНИЗМ здесь показываешь,то что,-к тебе будут прислушиваться? ==
Так я ведь и не против, чтобы ты ко мне не прислушивался. Я пишу для тех, у кого мозги еще не отсохли окончательно и совесть не умерла. Ты к таковым не относишься, это я уже понял. Но я не против, чтобы и ты меня читал. Может, хоть чего человеческого шевельнется у тебя...
== Власть в РФ-АНТИЧЕЛОВЕЧНАЯ!
Она разрушает все именно ЦИНИЗМОМ И ПРОДАЖНОСТЬЮ. ==
Категорически согласен!!! Даже десять раз согласен. Вот только небольшая закавыка: вся эта власть - бывшая советская. Т.е. люди, которую эту антинародную власть составляют - раньше в советской служили. Как и ЕДРОсы - все, как на подбор раньше коммунистами числились. Ну, те, кто по возрасту подходят. Те, кто помоложе - те уж не застали КПСС-ВЛКСМ, а то бы и эти состояли... И, таки, как эти люди приобрели "цинизм и продажность"? Уже в ЕДРЕ, али еще в КПСС?
== Надо понимать,что какой-бы социализм не был несовершенный тогда-он в 1000 раз лучше этого капитализма бандитского,что сегодня в РФ. ==
Так люди-то, те, что строят "этот капитализм бандитский" это как раз те самые, что решили перестать строить тот социализм, об котором ты обрыдался. Поэтому я не вижу разницы. А если ты видишь аж 1000-кратную, то примерчики изволь в студию. Ты вот просил меня привести примерчики - я привел. Теперь твоя очередь.
== И у людей начинают открываться глаза именно в кризис. ==
Это верно. И наша задача, чтобы люди сделали верные выводы, а не дали себя в очередной раз околпачить каким-то прощелыгам, обещающим светлое будущее.
== Так что можешь клеветать или нет на Социализм-тебе и твоим хозяевам=ЭТО УЖЕ НЕ ПОМОЖЕТ. ==
А что, разве раньше ЭТО помогало? ДА и что именно "ЭТО"? "Клевета" это то, что не соответствует действительности, но разве я в своем примере привел факты, которых на самом деле не было???
== Либерасты расписались в своем идиотизме,коррумпированности и неумении руководить экономическими процессами в РФ. ==
Категорически подписываюсь! Все именно так. Их обязательно нужно менять, а тех, что сейчас правят - под суд и к стенке. И приговор в исполнение - обязательно принародно, чтобы народ знал, что не ушли они от возмездия...
== Если бы было иначе-в РФ кризиса не было бы. ==
Что "иначе"? Что твои бывшие подельники по советской власти из коммунистов в либерастов не перекрасились бы? Ну да, волк научится кушать траву...
== Будет еще революция-будет! ==
Вот когда тебя по приговору ревтрибунала на фонарь потащат - ты эти слова покричи...
Re: (без названия) - Свистун
Советский написал 09.02.2009 02:07
Свистун! Тебе дело сказали! Тебе надо заменить первую букву ника на П.
При Советской власти,хоть и был дефецит на модное шмотье,но при этом не умирали люди МИЛЛИОНАМИ В ГОД!
Если ты свою ТУПОСТЬ И ЦИНИЗМ здесь показываешь,то что,-к тебе будут прислушиваться?
Власть в РФ-АНТИЧЕЛОВЕЧНАЯ!
Она разрушает все именно ЦИНИЗМОМ И ПРОДАЖНОСТЬЮ.
Надо понимать,что какой-бы социализм не был несовершенный тогда-он в 1000 раз лучше этого капитализма бандитского,что сегодня в РФ.
И у людей начинают открываться глаза именно в кризис.
Так что можешь клеветать или нет на Социализм-тебе и твоим хозяевам=ЭТО УЖЕ НЕ ПОМОЖЕТ.
Либерасты расписались в своем идиотизме,коррумпированности и неумении руководить экономическими процессами в РФ.
Если бы было иначе-в РФ кризиса не было бы.
А он есть и сегодня это только начало.
Будет еще революция-будет!
(без названия)
Свистун написал 09.02.2009 00:45
== У тебя любой пост - все не слава Богу. ==
Разумеется. Я осанны не пою :) В отличие от тебя.
== Любишь эту власть,так не путайся здесь. ==
А почему мне нельзя "путаться здесь"? Потому, что дураков мешаю вам соблазнять?
У вас - тебя и ваших сторонников - черно-белое убогое мышление. Как у настоящих большевиков - кто не с вами, тот за ваших противников. А мне эта власть [в пользу которой я вынужден писать свои посты] омерзительна. Только возможность, что вы придете к власти - омерзительнее вдвойне.
На самом деле вы - никогда не придете к власти, вы уже проиграли и в историческом плане (73 года у вас были, вам удалось за это время только полностью разложиться), и в интеллектуальном. Вас осталось только очень крепко высечь, как безответственных авантюристов (ярчайшим примером которого является Лимонов), чтобы вы проиграли еще и в смысле нравственном. Так вот, пока это последнее случится, очень многим дуракам с горячими сердцами вы сломаете жизнь...
== Кстати,тебя еще с работы не уволили? Очень хотелось бы,тогда и пел бы по другому.==
Не то жалко, что своя корова сдохла, жалко, что у соседа жива? Ну, так твое нравственное убожество я уже отметил абзацем выше...
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss