И свою оппозиционную роль в парламенте КПРФ играет плохо

Ну да, сначала за Баранова в деле о неотроцкизме были все - ну ведь очевиден же был идиотизм ситуации. Но когда через неделю (всего лишь через неделю) после постановления никитинского ЦКРК вышло Постановление ЦК КПРФ за подписью Зюганова в целом одобряющее позицию Никитина, тут всем стало ясно, что за "делом неотроцкистов" стоит сам "Хозяин". И все тут же засунули свое мнение куда положено, и дружненько "сдали" товарища Баранова.
И если после этого т.Баранов называет говном не только Никитина, Зюганова и КО, а и всю партию, то в этом есть некоторая справедливость. Обидно за партию, ничего не скажешь. Но ведь это не первый случай, когда вся партия утирается, сталкиваясь с очевидной подлостью...

Уважаемая Нина Михайловна, мы по-разному понимаем, что такое совесть. Вы сводите это к какой-то общей вести, которая не может быть вестью, если о ней не говорить. Это по меньшей мере странно. Я не буду давать оценку Вашим представлениям столь категорично, как это делаете Вы моим представлениям. Отмечу только, что совесть - это чувство нравственной ответственности за свое поведение перед другими людьми или обществом (а также и перед самим собой). Это слово образовано из корня, обозначающего знание (вед), и приставки "с"; это образование указывает на близкую связь понятий cовести и сознания. Совесть - понятие морального сознания, внутренняя убежденность в том, что является добром и злом. А отличать добро от зла учатся с пеленок в семье и обществе. Поэтому можно сказать, что совесть у человека начинает формироваться, когда он питается еще молоком матери. Еще часто указывают на связь совести и общественной морали. Когда говорят, что человек бессовестный, это значит он не выполняет правила общественной морали, и обществом за это осуждается. Да что об этом говорить? Это прописные истины. Ваши представления о совести не соответствуют тем, которые представлены в любом самом примитивном учебнике по философии.
И дальше по тексту в вашем сообщении вы везде оперируете этим понятием, имея, мягко говоря, удивительные представления о его содержании. В частности, предлагаете КПРФ действовать по совести вместо конкретных предложений, что надо делать в прошлом и будущем. Получается, что Ваша критика КПРФ сводится всего лишь к тому, что они поступают, на ваш взгляд, не по совести. Для того, чтобы знать по совести они поступают или нет в любом конкретном случае, нужно знать все обстоятельства этого самого случая. А Вы их знаете? Сомневаюсь. А значит Ваши рассуждения о совести применительно к КПРФ не имеют под собой оснований. Но дело еще и в том, что совесть на абсолютна. Она зависит от общества, в котором воспитывался человек, и отражает особенности этого общества. Например, коренному жителю Чечни морально украсть человека и сделать его своим рабом или продать. Это они делают в соответствии со своей совестью в условиях общественного мнения, которое не осуждает их за это. Так они делали не одно столетие - воровали и продавали людей. Более того, совесть у представителей различных социальных слоев своя. И может случиться так, что, то что для Вас по совести, для меня аморально. В связи с этим, я предлагал Вам не аргументировать свои доводы весьма сложным и неоднозначным понятием совести.
А далее, уж совсем непонятно. Вы ранее критиковали КПРФ, используя общие достаточно абстрактные понятия. Но ведь эти ваши обобщения, если они не пустые, должны были базироваться на конкретных действиях КПРФ. Когда я Вас спросил, какие именно действия позволили сделать такие обобщения, Вы ничего внятного ответить не смогли, отослав меня к Ленину, опираясь опять на Ваше уникальное понятие совести. И стало опять непонятна Ваша критика КПРФ. Вывод все-таки хотелось бы сделать: без подкрепления конкретикой Ваши послания, простите меня, пустой треп.

Режиму сойдет и КПРФ на данном этапе.
Нужна ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНАЯ ДИСКУССИЯ по ВЫБОРУ ПУТИ, ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОЕ ОСМЫСЛЕНИЕ.
А это возможно только если ВЫБОРЫ ПРЕВРАТИТЬ В ОЕФРЕНДУМ по НЕДОВЕРИЮ ВЛАСТИ.
СИТУАЦИЮ МОЖНО ПОМЕНЯТЬ только, если на выборы придет МНОГО НАРОДУ (процентов за 70%) и БОЛЬШИНСТВО из них опустят в урну для голосования НЕДЕЙСТВТИТЕЛЬНЫЕ бюллетени. Если таких бюллетеней будет больше 40% , то выборы будут считаться НЕСОСТОЯВШИМИСЯ. А это не просто провал, а БАНКРОТСТВО нынешней власти. Это тогда будет тоже РЕФЕРЕНДУМ, но РЕФЕРЕНДУМ О НЕДОВЕРИИ.
Это ЕДИНСТВЕННАЯ!!!!!!! выигрышная тактика, которая дает шанс что-то изменить.
И главное!!!!!!! это ПОСЛЕДНИЙ!!!!!!! шанс что-то изменить МИРНО. После декабря, если этот шанс не будет использован, то изменения возможны будут только через ВОЙНУ и НАСИЛИЕ.
Это настолько ОЧЕВИДНО, что не видеть, не понимать этого может только слепой или заинтересованный в сохранении теперешнего курса на уничтожение страны.

Уважаемая Нина Михайловна, Вы опять про СОВЕСТЬ. С ней то голубушкой давно все понятно. Хотя совесть понятие не пустое, разговоры о ней пустые.
---------------------
Слово "весть", происходит слово "со-весть", что означает общую весть. Поэтому вы сказали глупость. Весть не может стать вестью, если ее не проговорят. А уж тем более общей вестью.
Общей вести - со-вести чураются только ИНДИВИДУАЛИСТЫ.
====================
Непонятно, что конкретно надо было КПРФ делать в прошлом и что она должна по-вашему делать в будущем, чтобы не являться партией соглашателей с режимом.
----------------------
По СОВЕСТИ поступать.
=======================
Короче, от общих философских рассуждений перейдите к конкретным предложениям.
-----------------------
Переходите. Но для начала Ленина почитайте. То место, где он говорил, что без решения ОБЩИХ вопросов, которыми как раз и занимается философия, невозможно решение частных. Пытаясь решить частные вопросы без решения общих, как он говорил, мы все время будем на них насупать как на грабли.
==================
5103 Что, трудно?
---------------------
Не то, что трудно, а невозможно. Без решения общих вопросов, вопросов СО-ВЕСТИ, невозможно.
А с людьми, для которых совесть принципиально величина не постоянная - бесполезно.

Согласен с Вашим постом полностью.
Я считаю, что у Баранова просто сдали нервы. Ведь по началу в деле с неотроцкизмом за него были все. Но он сумел потерять лицо и сейчас пытается как-то реабилитироваться за свои выходки создавая бесперспективную организацию типа клуба "обиженных" "чудовищным" Зюгановым. Но одновременно с этим он неуклюже мстит виновным по его мнению в его неудачах людям (лично Зюганову). Зюганова через 10 лет не будет, а КПРФ и коммунисты останутся. В КПРФ первична идея, а лидеры вторичны. Неужели он этого не понял? Перепутал тактику со стратегией. Ему не хватило выдержки. Что поделаешь, если он такая демонстративная (истерическая) личность. :))))

Пусть КПРФ поучится у гениального экономиста и политика - Юлии Тимошенко, которая как всегда оказалась права на 1000% -
http://ukrrudprom.com/news/sdfgdfh1521202.html
Все дело в том, что у многих мужчин "политиков" и "экономистов", головы работают намного хуже чем у мудрой еврейки Юлии Тимошенко.
Вот Вам доказательство, что только настоящие и мудрые евреи встают за простой и бедный народ, за страну и за государство.
Действительно Юля доказала на деле, что она настоящий политик и экономист, настоящий патриот и гуманист!

Ключевые слова в этом опусе: "Ведь и свою оппозиционную роль в парламенте КПРФ играет плохо… Потому что давно и навсегда нынешняя верхушка партия разругалась с руководством страны".
И после этого КПРФ обвиняют … в оппортунизме, т.е. в соглашательстве с властью. А вот та партия (ПСС), руководитель которой является референтом действующего вице-премьера и, очевидно, готова дружить с нынешним руководством страны, конечно, будет хорошо ИГРАТЬ роль оппозиции. Но все дело в том, что она не имеет ни малейшего шанса попасть в Думу. И поэтому каждый голос за ПСС и другие мелкие партии пойдет на пользу Едроссам.
Чьи интересы отражает автор? Дело в том, что режиму действительно нужна вторая партия, которая создаст видимость "оппозиции", но не будет поднимать вопрос о смене социального строя, о переходе на путь социалистического преобразования России. Так вопрос ставит только КПРФ. Причем, с учетом всего исторического опыта и реалий жизни, в своих программных документах она предполагает поэтапное движение к этой цели. Задачи, которые партия ставит на первых этапах, делают возможным объединение вокруг нее самых разных левых и патриотических сил. Поэтому совершенно правы ValeryB, Стрелок-радист, революционер и др., что голосовать надо только за КПРФ. Ее возможность влиять на положение в стране прямо зависит от уровня поддержки ее народом.

По существу Вашего сообщения, согласен, но вот Ваш вывод слишком прост.
Vindicator писал:
>>>>Если так ратуете за социалистические идеи справедливости, то всупайте в КПРФ и изменяйте ее изнутри, а не гадьте на нее и пиарите ее врагов..>>>>
Vindicator, ВАм на это, А.Ю. Баранов вполне справедливо заметит, что он и пытался "изменить партию изнутри", а его за эти попытки из партии вышибли...
Да, врагов не надо пиарить, но Баранов и не пиарит, а даже наоборот, почитайте остальные статьи сайта. Просто ему по-человечески и по-партийному обидно за годы своей якобы бесполезной работы в партии. И еще у него есть обязательства перед ПСС, а она какой-никакой, но конкурент для КПРФ, а с конкурентами надо бороться.
Понимаете, ВСЕ легальные партии контролируются АП и вариант с двухпартийной системой (ЕР и КПРФ) скорее всего не прокатит. Потому что, АП, Путин и Ко, "ЕР" - это скопище разных кланов и кланчиков, это много самых разных людей и их сообществ. Наиболее умные и дальновидные среди них выступают за 2-х партийный вариант, они понимают, что в стране нужны срочные изменения. Более приземленных и воротватых из этих кланов вполне устраивает то, что есть: ЕР штампует законы, Путин их подписывает, затем в них вносятся оплаченные и "откаченные" поправки.
Что делать все нам, тем, кому все это обрыдло?
Создавать свои сообщества, свои "партии", неподконтрольные власти АП Ко.
Партия Здравого Смысла (ПЗС) П.Басанца, Н.Московченко, А. Баранова - одна их них.
Но голосоать надо в любом случае за КПРФ. Почему?
СПС - это правящая партия, а Немцов, Белых и Надеждин идут на выборы, чтобы этот вывод спрятать и создать образ Путина-диктатора, "врага Запада и либералов".
"Яблоко" - слабоваты, малоактивны, им лучше работать на местах, в независимых консультациях для граждан. Голоса за Яблоко пропадут в пользу ЕдРО.
СР, ЛДПР - это куски правящей партии, созданные для отъема голосов.
Мелкие партии (ПСС, Патриоты России и др.) - это тоже впустую потраченные голоса.
Поэтому надо голосовать только за КПРФ, так как надо обязательно пытаться создать 2-х партийную систему.
КПРФ в Думе плюс объединения граждан наподобие ПЗС - вот это и будет эффектиная оппозиция, это и будет работающее гражданскоео общество.

Опять старая заезженная пластинка - партия не хоче брать власть. А как ее взять? Если компартия получала 20 % голосов. В Думе надо иметь 301 голос, чтобы изменить существующие порядки, а это 67% на выборах. Такого не бывает на демократических выборах. "Только революция!" подталкивает автор статьи.А это провокация. Почему КПРФ не устраивает революцию? Ааа, значит продалась режиму! А раз так, то уж лучше за "ЁР" голосовать! Вот такой вывод можно сделать прочитав этот материал.
Все прочие мелкие партии уж точно креатуры кремля.
Если так ратуете за социалистические идеи справедливости, то всупайте в КПРФ и изменяйте ее изнутри, а не гадьте на нее и пиарите ее врагов.

Уважаемая Нина Михайловна, Вы опять про СОВЕСТЬ. С ней то голубушкой давно все понятно. Хотя совесть понятие не пустое, разговоры о ней пустые. Непонятно, что конкретно надо было КПРФ делать в прошлом и что она должна по-вашему делать в будущем, чтобы не являться партией соглашателей с режимом. Короче, от общих философских рассуждений перейдите к конкретным предложениям.5103 Что, трудно?

Я имел ввиду не "Вась и Вань",а Васю и Ивана,которые(допустим они состоят в КПРФ)не выражают мнения большинства членов КПРФ.Это заметно даже по форуму МСК

Да, конечно, если нет возможности перечисленными методами, делая вид, что это это медоды единственные, сопротивлятся преступнику и грабителю, то только и остается, что сесть с преступником рядышком и обсуждать с ним как ему лучше распорядится награбленным. И он за эту покладистость еще и маленько оторвет о себя в пользу совещающихся с ним от имени ограбленных. Кто же этого не знает?
Когда СОВЕСТЬ величина НЕ постоянная, то это вполне естественно. Так же как естественно не только не высказывать своей позиции по ситуации в Норильске, а так молча просто поддерживать геноцид. Там же Прохоров и Потанин. А у них ведь сила. Поэтому только сотрудничать... за МЗДУ деньгами ли, спокойствием ли, социальным положением ли..... Короче удобствами.
И я не говорила, что от голосования КПРФ в Думе толку нет. Наоборот, от нее оченнь большой толк для ЛЕГИТИМАЦИИ власти ГРАБИТЕЛЕЙ.
Но неизвестно еще что страшнее. То, что КПРФ взяла на себя ГЛАВНОГО СРЕДСТВА ЛЕГИТЕМИМАЦИИ РЕЖИМА или то, что она показала свою беспринципность и полное отсутствие СОВЕСТИ у ее не только лидеров, но и рядовых членов. И тем ДИСКРИДЕТИРОВАЛА и саму идею и политику и выборы как таковые.
ФАРИСЕИ!!!!!!! А именно их Христос считал главным зломю. И правильно считал.

Так уж получилось, что партия состоит в основном из Вась и Вань, как и народ, составляющий ее большинство. Пара-тройка Артуров там, видимо, тоже есть, но это так-мизер.
Если лидеры КПРФ не слушают сегодня голоса партийного большинства, как, впрочем было всегда в компартии, то тем хуже для этих лидеров,- ее предшественница на этом уже погорела.

Значит нынешняя тактика- это "В порядке живой очереди!",- отсидят в Думе эти деятели- их сменят другие, которые, состарившись, уступят место следующим?
Я внимательно читал Устав КПРФ, но нигде не обнаружил слов о том, что занятие думских кресел- высшая цель партии, хотя на данном этапе дело обстоит именно так.
Когда-то партия несла в массы "золотое слово, со слезою смешанное"("Слово о полку Игореве"), а теперь ее лидеры напоминают соседок в коммуналке со своими склоками и поисками врагов- раскольников и оппортунистов. У нее нет ни внутренних ни внешних врагов (предвыборный детский крик на лужайке о кознях Кремля- не в счет, как и сказки о том, что Зюганов когда-то победил на президентских выборах, но передумал). Единственный коллективный враг партии- ее руководство. Рядовые коммунисты это понимают, но почему-то продолжают жить по принципу "сиди и жди, когда придумают вожди"(Вл.Маяковский). А ведь среди коммунистов немало инициативных, думающих людей, что хорошо видно и на нашем Форуме.

Нельзя ли перечислить эти "молодые и рабочие" пенрвички в КПРФ? Ну чтобы знать, о чем идет речь? А то, знаете ли, настанет ваше время, а кто вы такие и почему при "вашем" времени нам будет хорошо?

Беда в том, что сторонники коммунистического течения за прошедшие годы поняли, что зюганов и его группа, опираясь на оппозиционные силы страны (а они составляют 60-70% от всех голосов), просто морочат людям головы. Что они ничем не лучше той партийной руководящей швали, которая сдала КПСС.Поэтому на выборах кпрф ждет грандиозный провал. Зюганов сделал все , чтобы у оппозиции НЕ БЫЛО ВЫБОРА НА ВЫБОРАХ! Это большая трагедия , но не конец. Нужна настоящая Коммунистическая Партия , которая выдвинет своего , но общего для всей оппозиции кандидата в президенты. Все силы оппозиции нужно бросить на объединение и единого кандидата, т.е. дать людям проголосовать за ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ ОККУПАЦИИ!

ВТОРИЧЕН КОММУНИЗМ...И капиталИЗМ...
ПЕРВИЧЕН - ИУДАИЗМ.
И!!! ПАТРИОТИЗМ!

Мы, рядовые коммунисты создали в партии свои,молодые и рабочие первичные организции. И когда наши руководителя уйдут в Думу, настанет наше с вами время! А сейчас все кто за идею социальной справедливости и нормальной жизни-голосуй за КПРФ! Поколение молодых и принципиальных коммунистов уже на подходе!

КПРФ почему вы не слушаете "Васю и Ваню",а ну быстро наведите порядок у себя