Кто владеет информацией,
владеет миром

Владимир Путин не считает Украину государством и пообещал ее расчленить

Опубликовано 08.04.2008 в разделе комментариев 155

Владимир Путин не считает Украину государством и пообещал ее расчленить

Как стало известно прессе, Владимир Путин на закрытой встрече Совета Россия - НАТО в Бухаресте 4 апреля пригрозил, что в случае вступления в альянс Украина может прекратить существование как единое государство. Об этом, в частности, пишет "Коммерсант".
Помимо этого, Путин на встрече заявил, что Кремль воспринимает приближение НАТО к границам России как реальную угрозу ее интересам, и пообещал адекватные меры, в частности, намекнул, что если НАТО предоставит план действий по членству в альянсе Грузии, то Россия признает Абхазию и Южную Осетию, опираясь на косовский прецедент, и тем самым создаст буферную зону между силами НАТО и своими границами.

"Впрочем, о Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом, - рассказал газете источник в делегации одной из стран НАТО. - Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил.

Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина - это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".

Официального подтверждения подобных заявлений Путина не было. Однако уже на следующий день ряд околокремлевских политологов и экспертов в эфире российских телеканалов заговорили о том, что вступление Украины в НАТО чревато развалом страны, и именно поэтому Украина никогда не вступит в НАТО.

Таким образом, бухарестский намек Путина ушел в массы, отмечает газета.

Как известно, участники саммита НАТО в Бухаресте решили перенести рассмотрение вопроса о присоединении Украины и Грузии к Плану действий по членству в альянсе на декабрь.

Некоторые эксперты уверены, что проволочка с предоставлением ПДЧ связана в значительной степени с необходимостью для США именно на саммите в Бухаресте получить от России содействие в транспортировке грузов НАТО в Афганистан. Однако уже в декабре на встрече глав МИД стран НАТО у альянса, в том числе у Франции и Германии, не останется существенных аргументов для отказа в ПДЧ Украине и Грузии.

Между тем, Виктор Ющенко также связывает суверенитет и территориальную целостность Украины со вступлением страны в НАТО - но видит это совершенно иначе, чем Путин. "Вопрос членства Украины в НАТО по сути можно упростить и свести к одному - политический суверенитет Украины и членство в НАТО являются тождественностью", - заявил украинский лидер в интервью телеканалу "Интер".

Он напомнил, что за годы независимости в Украине накопилось много нерешенных вопросов относительно демаркации границы с Россией,
делимитации акваторий Азовского и Черного морей, Керченского пролива, есть дискуссия по острову Змеиному и по косе Тузла.

"Мы живем сегодня в стране, где протяженность всех границ 7,5 тысяч километров, из которых приблизительно 5 тысяч - не демаркированная граница, ее нет на поверхности, на карте она есть, на поверхности Земли ее нет", - подчеркнул глава государства.

Он выразил удовлетворение результатами для Украины саммита НАТО в Бухаресте, назвав его историческим. "Этот саммит является историческим, так как он дал ответ, что все страны, 26 стран НАТО, выразились однозначно позитивно относительно членства Украины в НАТО", - сказал президент.

Ющенко прогнозирует в 2010 году всеукраинский референдум по вступлению Украины в НАТО и выражает уверенность, что на нем граждане Украины примут позитивное решение.

Аналогичное мнение высказывают в Верховной Раде. Так, заместитель главы фракции "Наша Украина - Народная самооборона" Тарас Стецькив сказал: "Украина присоединится к ПДЧ, это очевидный факт. И никакого раскола не будет, это не тот вопрос, который может расколоть страну. Цель этих разговоров - запугать, нагнать страшилок. А России я бы посоветовал принять как данность, что Украина будет в НАТО".

Член комитета по вопросам евроинтеграции Верховной Рады, представитель Блока Юлии Тимошенко  Андрей Шкиль заявил, что подобные путинскому заявления украинские власти расценивают как вмешательство во внутренние дела Украины. "Цель у этих угроз одна - не выпустить Украину с внешнеполитической орбиты Российской Федерации. Но если мы найдём хотя бы одно подтверждение того, что Россия вмешивается в наши дела не только на вербальном уровне, наша реакция будет адекватной", - подчеркнул Шкиль.

Руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск Владимир Филин расшифровал, о чем именно может в данном случае идти речь: "На Западе арестуют банковские счета и имущество российских чиновников и близких к Кремлю олигархов, им самим и членам их семей закроют въезд во все приличные страны, а кое-кого посадят за решетку за отмывание. При этом начнут, видимо, с Геннадия Тимченко и Юрия Ковальчука.

Впрочем, до этого, конечно не дойдет, так как в Кремле сидят не самоубийцы, собственные карманы, тем более собственные шкуры им дороже, чем какой-то Крым. Поэтому все ограничится враждебной риторикой, на которую в Украине давно уже научились не реагировать, или мелкими гадостями наподобие организованного российскими спецслужбами в Киеве убийства опасного свидетеля - криминального авторитета Макса Бешеного.

В целом же угрозы Путина лишь ускорят вступление Украины в НАТО - с неадекватный, безумный Кремль понимает только язык грубой силы, на нем с ним и будут разговаривать. Тем более, что в отличие от Украины или, например, даже Чечни, где началось строительство национальных государств, Российская Федерация - это вообще не государство, а продукт распада СССР, который еще не завершен".

- Я полагаю, что в области того, что есть государство. а что еще "недогосударство" у России и Украины наблюдается известный партиет, - считает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Обе территории являются обрубками великого государства, и оба пытаются компенсировать собственную ущербность за счет унижению соседа. Если бы речь шла о таких небольших государствах на стыке культур, как Армения, Грузия или та же Чечня, то они обречены торговать своим суверенитетом оптом и в розницу, пытаясь сохранить часть его, и жертвуя при этом другой частью. Но Украина достаточно велика и потенциально сильна для того, чтобы быть вполне суверенной. Сейчас на ее суверенитет, разумеется, частично, претендует Россия - заметим, только что уступившая НАТО свое суверенное право контролировать транзит грузов, в том числе военных, через свою территорию. Сегодня украинские политики небольшого ума, подобные президенту Ющенко, пытаются обменять недосуверенитет на другой недосуверенитет, но уже относительно НАТО и США в первую очередь. Кстати, это прекрасно оценивают в Европе и не пребывают в восторге от этой "негоции" Киева. Просто потому, что часть украинской суверенности в руках Кремля не столь досаждают Германии и Франции, как то же самое, но в руках Вашингтона. Мне кажется, что Украина может позволить себе вообще не торговать своей суверенностью, а воспользоваться, во-первых, статьей своей Конституции, закрепляющей внеблоковый характер государства, а во вторых использовать пятый в мире по мощи потенциал своей атомной индустрии для вступления Украины в клуб ядерных держав. Ничто так не способствует суверенитету, как ядерные аресеналы. Стал бы кто-то церемониться с Путиным и его полуфашистской диктатурой, если бы не российское ядерное оружие? И разговоры о силовом давлении Кремля тут же потеряли бы актуальность. Но для такого решения Украине нужен, конечно, другой президент и другая политическая воля.



Рейтинг:   3.44,  Голосов: 32
Поделиться
Всего комментариев к статье: 155
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
БРЕХНЯ
Кавказец написал 10.04.2008 15:39
Ребята, может, хватит лаяться, многие уже наверняка забыли из-за чего разгорелся спор. До 90 годов прошлого века таких разговоров что то не наблюдалось. Так что же произошло, да просто кушать не стало, а мы, уподобившись зверям, начали разбираться, кто в этом виноват. Развал устроило бывшее руководство тогда еще общей страны. Сейчас уровень жизни еще не вышел на доперестрелочный уровень. Страной правят все те же люди, что у вас что у нас, думающие больше всего о собственном благе. Порядок надо наводить с проворовавшейся властью, у нас это точно. А мы тут лбами стучимся. Весь этот бардак затеяли владельцы сайта, за месяц это уже вторая такая попытка. Первая это был вброс, что оказывается и в восточной Украине действовали отряды УПА. Мол, мы все едины, и вся Украина боролась с русской властью кремля, так хотели бы настроить нас, эти люди. Теперь новая тема и опять прожидовски настроенные владельцы сайта вносят смуту в наши отношения, приводя не услышанную, и не прочитанную речь путина. По разному можно относиться к нему, но мне кажется, до таких заявлений он не мог опуститься. Те, разговоры, что мы ведем здесь, не должны быть. Разжигание ненависти в межнациональных отношений работает на присоединение мнений украинцев в пользу НАТО. На то и рассчитывают хозяева сайта, отрабатывая лояльность к ним украинских властей. Власть Украины как бы их крышует, в России им место не нашлось, вот и стараются выслужиться. Так что лучше подумаем, как сделать, чтобы нам всем лучше жилось, надо начинать с себя. Устроится жизнь и все будет хорошо. Не дадим разводить себя жидовствующим хозяевам сайта.
Re: Re: MG-Гостю
ValeryB написал 10.04.2008 14:56
Прочитал Ваш пост - от обилия бездоказательной и потому спорной информации голова вспухла. Такая речь хорошо воспринималась бы на митинге в среде ваши единомышленников, а здесь на форуме увы у всех мнения различны. Здесь вы вспоминаете очеь многое: и татар, и угро-финов, и пенсионеров, и генетический анализ, и население Галитчины, и Крым, и Сибирь, и Петра, и Дальний Восток, и Сербию, и Францию, и А.П.Чехова, и Конотоп, и запоржцев, и советские стройки и т.д. и т.п. В таком маленьком послании Вами показана такая большая эрудиция. Одна беда - эти ваши слова бездоказательны, на уровне лозунгов. А на форуме спорят, и потому нужны доказательства и хоть какая-то логика. Если вам мои слова непонятны, приведу небольшой пример из вашей пламенной речи: "... Вы пользовались нашими людьми как вами в свое время татары ..." Возникает масса вопросов. Кто такие в предложении "Вы", которые кем-то пользовались? Из вашего речетатива следует, что это, по всей видимости, русские. Если это русские, то, на мой взгляд, весьма абстрактные. Ну, например, я или мой сосед русские. Но мы никогда никем не пользовались. Да, правда, у меня жена украинка. Каюсь ... Но это по общему согласию. Опять таки, кто такие "наши люди", которыми пользовались? Вы сами то, Гость, кто и кого представляете? Если вы из Галитчины, то, наверное, у большинства граждан, проживаюих в Крыму, на юге или востоке Украины мнение отличается от вашего, и они просто не захотят быть "вашими людьми". Далее, вопрос: "Как наши пользовались вашими?". Строили БАМ, Красноярскую ГЭС или дачи новым русским в подмосковье? Так это опять по общему согласию. Если вы имеете в виду призыв в армию, который производится без согласия. Так этот призыв действовал на всех граждан страны без исключения, и никаких унижений для украинцев при не осуществлялось. Если вы имеете в виду украинцев, погибших на полях сражений на территории России в период Великой Отечественной войны, так ведь и русские гибли в Крыму и на Украине. Да и потом, я себя ловлю на мысли, что невозможно от имени погибших сейчас предъявлять друг к другу какие-либо претензии. Вполне возможно, что если бы эти погибшие украинцы были живы сейчас, то они представляли бы современных пенсионеров, которым была бы ваша пламенная речь не по душе. А вы от имени их выступаете. Вот сколько вопросов возникает только по одному вашему предложению. Умножте это количество заданных мною вопросов на количество предложений своей пламенной речи и согласитесь, что ваша речь представляет собой обилие лозунгов, бессистемно сваленных в кучу. Поэтому комментировать ваше послание невозможно - коментировать можно только то, что имеет хоть какой-то смысл.
Re: MG
Гость написал 10.04.2008 11:56
..."живут потомки русских"-
Потомки русских живут и в Сербии и во Франции, и в Прибалтике. Где они только не живут. Часто их туда никто не приглашал. И за построенные мосты- дороги они получали зарплату на пропитание.И уезжать домой не спешат.Что бы посчитать сколько вам построили немцы (скажите спасибо Петру),украинцы (Петербург,Сибирь, Дальний Восток...), прибалтийцы и другие "братья" - вашего калькулятора не хватит.
Видимо вам не известно, что на месте современной России - территории Залеской Окраины Киевской Руси, Земли улуса Джучи и территория угро-финии.Так что столица России (пользуясь вашей логикой) должна быть в Хельсинки, Улан-Баторе или в Киеве.
"...разграбившими, истребившими и угнавшеми в рабство..." - все это применимо к вам. Сколько миллионов украинцев заморено голодом, сколько миллионов украинцев оставили свои кости на ваших проклятых имперских и советских стройках,сколько украинского пушечного мяса вы положили , прикрывая "сердце родины". Вы пользовались нашими людьми как вами в свое время татары. Украинцы это будут помнить вечно так же как вы татар.
"...можно было блуждать неделями по степи не встретив не то, что поселения..." - про запорожцев вы конечно ничего не слышали. Советую почитать про походы их на Москву и битву под Конотопом.У вас обширные пробелы в исторических знаниях".
"Они основали на этой территории ВСЕ современные города и порты, дороги и промышленность" строили немцы, французы и пр., грамотных строителей в тотально неграмотной России найти было трудновато.А мужиков на эти работы везли из соседних близлежащих украинских губерний.
"..поселения беглых польских подданных, в языке которых было много польских слов".... В Украине были поселения беглых татарских подданных, в языке которых было много татарских слов.Современный русский язык - на треть из татарских и тюркских слов. А потом добавились немецкие, французские, сейчас особенно - английские. Ваша мысль довольно наивная.
"...взять пробы на генетический анализ..." - и он укажет на ваши угро-финские и татарские корни. Об это пишут ваши генетики (см. статью Н.Роевой). Но вы почему-то этого стыдитесь.
"...населения Галичины - наиболее свидомой части Украины..." - к счастью это так. Вы не успели уничтожить тех кто способен с вами воевать. Напротив советские каратели в Зап. Украине сделали все что бы каждый житель был свидомым (отдельная большая тема).
Так что, батенька, ваши знания могут быть восприняты-востребованы среди пенсионеров подмосковья или тульщины. Удивляет ваша дремучая невежественность. "Суждения черпает из забытых газет времен очаковских и покорения Крыма". Это о вас.
Перед тем как о чем-то судить, незабудьте прочитать рассказ А.П.Чехова "Письмо ученого соседа". Очень рекомендую.
Алексей Широпаев: Русскому человеку необходима европейски понимаемая свобода
Юрген. написал 10.04.2008 00:08
Фрагмент выступления на саммите "Новгородское Вече -2007"
(Великий Новгород, 4-5 января 2007 года)
...Как известно, на протяжении длительного отрезка истории общественно-политическая и культурологическая мысль в России определялась полемикой между, условно говоря, почвенниками и западниками. При этом априори предполагалось, что первые — это носители корневых, национальных ценностей, а вторые – глашатаи космополитической схоластики, чуждые «особому пути» России.
Так вот, сегодня впервые РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ ФОРМУЛИРУЕТ СЕБЯ С ПОЗИЦИЙ ЗАПАДНИЧЕСТВА. Он рассматривает русских как европейский народ, который в силу исторического «несчастного случая» попал в «азиатскую историю». Соответственно, своей основной задачей новый русский национализм видит возвращение русских в европейскую историю.
Крайне важно подчеркнуть, что в отличие от классического российского патриотизма, ориентированного на различные виды политического авторитаризма (монархия, сталинизм, фашизм, «суверенная демократия»), новый русский национализм позиционирует себя в качестве ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО направления.
Причем, это не тактическая уловка, а глубоко принципиальная позиция. Новые русские националисты убеждены в том, что авторитарно-государственническая модель абсолютно не соответствует культурно-расовым архетипам русского сознания. Последние наиболее полно были воплощены в феномене ВЕЛИКОГО НОВГОРОДА, уничтоженного Московским самодержавием. Именно Москва насадила ложное представление о самом типе русского человека, побудив К. Леонтьева к известному тезису о том, что он, русский, дескать, «специально не создан для свободы».
Новые русские националисты убеждены, что для пробуждения изначальной культурно-расовой сущности русского человека ему необходима европейски понимаемая свобода. Именно она более всего соответствует природе русских, в то время как традиционная российская патриотовщина сводится к большей или меньшей апологии кнута.
Итак, эллинская полисная демократия, республиканизм раннего, неимперского Рима, наконец, вечевой строй Новгорода и Пскова, казачий круг независимого, домосковского Дона — вот дискурс, адекватный русскому психотипу. Короче, если расхожая патриотовщина несет палочную традицию неволи и тягла, то новый русский национализм наследует ТРАДИЦИЮ ВОЛЬНОСТИ...
НЕ КОПАЙ ДРУГОМУ МОГИЛУ
Гость написал 09.04.2008 21:44
... "Расчленить Украину"...
Ваш лидер забыл небось древнее правило " не копай другому могилу..". Россия в обозримом будущем имеет шанс остаться в пределах границ Залеской окраины.Злорадствовать не будем и беженцам с сев.востока всегда поможем.
Пятая колона в Украине, на которую делают ставку серо-восточные "братья" - тощанет. Хотя кормушка для многих сытная. На совков, совдепов, и прочих живущих мысленно в СССР - надежда небольшая их становится все меньше и меньше. Молодые люди в Украине - "за" западный вектор развития. Поэтому пятая колона особенно активна сейчас, старушкам все труднее бузить (возраст уже не тот. Через пару лет на них даже бомжи перестанут обращать внимание.
Вот поэтому Украине надо быть в НАТО, что бы бред остался бредом в головах немногих.
Вах
Гоги написал 09.04.2008 15:50
А грузинские девушки не считают Путина мужчиной.
А так, закомплексованным кастратом.
(без названия)
Степаненко Д.А. написал 09.04.2008 15:00
Сценарий Раскола?! Как громко… ну и конечно же будем искать внешние причины. Начну с того, что извините, но адекватному человеку тяжело поверить в фразу «Когда речь зашла об Украине, Путин вспылил.». При этом именно так цитата и тиражируется. Опытный разведчик, который никогда и нигде до этого не проявлял свойства характерных холерику, вдруг предстал эдаким злым гоблином, брызжущим слюной при слове украина. Понятно, что такая формулировка, если и рождена то или свидомым воображением, или для свидомого воображения. Именно их тешит такая постановка вопроса. Тех, кто может вспылить ни к КГБ, ни в ФСБ, ни в ЦРУ, ни в Интелендж сервис, ни в Моссаде, ни в СБУ(даже в кастрировано оранжевой редакции) не держат! Ни в милиции не держат, даже в роли участковых. Для кого эта лажа? Для свидомых? Ха! Так им достаточно сказать Путин – а это как для дрессированной собаки команда ФАС. Даже если скажут, что Путин читал наизусть вирши Шевченко.
Но впрочем я не о путине хотел сказать, а о том, что сценария раскола Украины нет! нет в природе! Раскол есть, и сценарий не нужен. И тянется он со времен руин. Со времен Хмельницкого. Или забыли, что в конотопском бою, победа которого помпезно будет праздноваться якобы патриотами, с обеих сторон были украинские казаки. Грубо говоря правобережные, за союз с Польшей, и левобережные за союз с Россией. И вскоре войско Выговского было разогнано левобережными крестьянами с вилами, а сам Выговский был казнен поляками за провал военной операции. А это середина 17 века! А теперь сравните с 2004 годом. Пол страны за ющенко, и союз с западом и они же в НАТО прутся, попирая все, даже декларацию независимости, и пол страны, наплевав на судимости претендента, голосовали фактически за союз с Россией. А это уже 21 век. За триста лет ничего не изменилось!
Революция 17 года, до того как восторжествовала власть большевиков, родила на месте нынешней Украины 5 республик! Западно украинскую, украинскую, новороссийскую, криворожско-донбасскую и Таврическую (Крым) – фактичеки по линиям ментального раскола, а путина тогда еще не было даже в проекте у родителей! Сами родители путина были в проекте. Да и во время великой отечественной, не для кого не секрет, что запукра поддержала гитлеровцев, в то время как на восточной Украине партизанили против немцев. Любой катаклизм, моментально разводит украинцев по разные стороны баррикад. Что революция, что оккупация, что майдан.
Для начала, стоит определиться какой смысл вкладывать в понятия русский и украинский. Обратимся к известной фразе, которая на мой взгляд весьма достоверно отображает суть украинства «Возрождение Украинысиноним ненависти к своей жене московке, к своим детям кацапчатам, к своим братьям и сестрам кацапам, к своим отцу и матери кацапам. Любить Украину значит пожертвовать кацапской родней" "Украинська Хата" 1912, VI, стр. 350.» Выходит, что украинство не сколько национальность сколько мировоззрение? Думаю, что такая точка зрения имеет право на существование. Как минимум потому, что большинство украинствующих, как на сайтах, так и по жизни отродясь украинского не знали. И появилось оно задолго до майдана. Так если рассматривать понятия русский и украинский как понятия не этнонациональные, а ментальные, все становится на свои места. Становится понятным и многие события нашей истории. И становится понятным, что в текущих границах государство может сохранится при условии уничтожения носителей одного из мировоззрений. Даром что ли большевики, создав УССР, тут же обрушили репрессивную машину на харьковскую и донецкую область (более половины жертв голода, как ни странно странно, но пришлось на эти, явно неукраинские области, а основной организатор, Кассиор, аккурат родом из западной Украины). Так на костях и крови они создали нечто целое. Но, которое уже фактичеки расползлось. Потому что мировоззрение у нас разное. Хоть, мы все украинцы.
MG (2008.04.09 06:16)
УПА написал 09.04.2008 14:00
Советую не позориться с историческими пробелами в образовании - за твоими суждениями Сибирь, Кубань, Дальний Восток готов отдать, ведь там украинцев поболее русских? А так - нечего звездеть, есть понятие государственного права и нерушимости границ, и прав таких у Украины на собственную территорию несоизмеримо больше Рассеянских. Читай историю, Карамзина вашего любимого, Ключевского - там много написано, хоть и с "имперским" акцентом.Ваша территория - Москва и область.Не более. Все остальное - УКРАДЕНО и ЗАХВАЧЕНО Новой Ордой,Улусом Джучжи именуемой Московией по другому. Непонятна позиция Новгорода - он ведь имеет побольше прав быть столицей, чем тот выродок Москва...
(без названия)
Степаненко Д.А. - Kevt написал 09.04.2008 12:45
"Не могли бы Вы назвать украинские сайты, идеология которых близка Вашим общественно-политическим взглядам". К сожалению не знаю. пока я как тот, что и один в поле воин. Но, в разговорах о политике слишком часто нахожу единомышленников. Знаю кауровский сайт, но кауров в полной мере не выражает наших взглядов. Слишком сильна у него религиозная составляющая, в общественной жизни на мой взгляд совершенно не уместная. Он в Одессе умудрялся митинги антиоранжевых протестов разгонять чтением прововедей не хуже омона. Если найдете такие сайты, буду весьма признателен. Нас много, но мы разобщены, и пока нет политической силы которая наиболее полно отражала наши интересы. ПР, хоть и спекулирует на интересах юговостока, но увы, это патрия крупного промышленного бизнеса. И такие сайты и форумы будут центрами нашей консолидации, что бы мы, в конце концов стали бы услышанными. Кстати спасибо путину, когда он, фактически повторил слово в слово наши взляды, которые мы выражаем на форумах уже третий послемайданный год (иной трибуны в стране с жестокой свободой слова у нас пока нет), так мы фактически оказались услышанными. На властях я по большей частью в следствии того, что они дают весьма обширный дайджест украинских изданий. как наших, так и свидомых, что дает более целостную картину тенденций в нашем недогосударстве.
Всех чекистов за борт. Всех жидов за борт. Славяне объединяйтесь!
Ясень написал 09.04.2008 09:13
Всех чекистов за борт. Всех жидов за борт. Славяне объединяйтесь!
Re:
АлександрК написал 09.04.2008 09:09
Ну и что, что прав Путин? Даже если все бы проголосовали, никто не может вам лично запретить инициировать какие-угодно действия в личном порядке- затребовать через суд (если понадобится) документацию для ознакомления, вообще оспаривать любой шаг. Какие деньги могут быть без сметы? Какая смета может быть без проектной документации? Какие деньги без тендера?
И самое простое - листовочку на дверь подъезда - с изложением содержания моего поста - крупным шрифтом. А еще лучше в каждый почтовый ящик.
А здесь сайт Минрегионразвития:
http://www.minregion.ru/WorkItems/SPage.aspx?PageID=146
(без названия)
MG написал 09.04.2008 06:16
А ведь Путин прав по вопросу русских земель на Украине? В Новороссии? Так в Новороссии живут потомки русских, основавших и построивших там дороги, города и порты за деньги Российской казны еще при Екатерине II. Напомню, что на месте нынешней Украины были земли двух государств - Турции и Польши. Территория Турции имела название Дикого Поля и заканчивалась на южных окраинах нынешней Киевской области на юге. Дальше к Северу и на Запад была территория Польши. На Востоке Россия. Территория Дикого Поля была "освобождена" от населения кочевниками и в первую очередь татарами из Крыма, разграбившими, истребившими и угнавшеми в рабство оставшееся население после первых волн монголо-татарского нашествия. По свидетельствам очевидцнв, можно было блуждать неделями по степи не встретив не то, что поселения, но и одиноко бредущего путника. Лишь редкие военные посты турков да несколько крепостей их были тут с людьми. Россия изгнала турков с территории Дикого Поля и сюда на ПУСТЫЕ, дикие и необустроенные земли переселилась ТРЕТЬ населения России - великоросы.Они основали на этой территории ВСЕ современные города и порты, дороги и промышленность. И когда угроза угона в рабство перестала существовать, на околицах русских городов возникли поселения беглых польских подданных, в языке которых было много польских слов... Понятно, что если у потомков русских переселенцев-первопроходцев Дикого Поля, обозванных большевиками в 1922 году "украинцами" взять пробы на генетический анализ, то он не будет отличаться от проб Подмосковья. Вот изучение населения Галичины - наиболее свидомой части Украины, считающее себя "чистокровными" украинцами дало бы более интересные результаты. Но это, очевидно, исследователями сделано не было. Потому и суждение о принадлежности истинных украинцев остается открытым.
А в Крыму вообще полно граждан России, вдруг ставших не по своей воле, а, значит незаконно "украинцами" в 1954 году.
Re: Ось Киев-Пекин
Паша с Уралмаша написал 09.04.2008 04:35
Через труп России переступать если кто и будет, то только не Украина и Грузия.
Путин же ясно сказал, что Украина развалится. Причем сама.
Re: Ось Киев-Пекин
Паша с Уралмаша написал 09.04.2008 04:27
Через труп России переступать если кто и будет, то только не Украина и Грузия.
Путин же ясно сказал, что Украина развалится. Причем сама.
про государства
dumb написал 09.04.2008 01:48
Вы будете плеваться и показывать пальцем и грозить кутузкой, но я тоже не считаю Украину государством. Равно как и Россию. И остальные осколки тоже. Я думаю, что многие из вас в свое время давали присягу своему государству, а именно - СССР. Еще напомню, что 76% людей, если их мнение для вас что-то значит, были за сохранение СССР. Так почему же у вас вызывает такую злобу реплика Путина, что Украина не государство? Единственное, что стоит добавить - не расчленять надо, а объединяться на приемлемом для всех базисе.
Re: Ось Киев-Пекин - Чайковскому
Хенкин написал 09.04.2008 00:43
Лавров - это мин. ин. дел? Если да, то где ссылка?
о дерьмократии по украински
проходимец написал 09.04.2008 00:38
пока пожиратели падали типа подруги с косой и друга с женой црушницей набивают безнаказанно карманы можно говорить о чем угодно, лишь бы не вырвали кусок сала из юлбкиного тра. как только хохлам захочется оторвать от юлькинкого куска сала маленький кусочек для себя и детишек вот тогда юлькина свора прихлебателей затопит всю эту дерьмократию в крови.
Ось Киев-Пекин
Чайковский написал 09.04.2008 00:38
Сегодня некто Лавров высказался,что Украина и Грузия попадут в НАТО только через труп России.
Что ж, через труп - так через труп.
Переступим и восстановим украинские заставы по Амуру на границе с дружественным Китаем.
Еще к Олимпиаде.
невидимая рука рынка
проходимец написал 09.04.2008 00:34
ол рынке говорят в фазе безудержного грабежа ресурсов как природных так и народных. когда вдруг приходится крупным игрокам свободного рынка за участие в игре платить из СВОЕГО КАРМАНА тогда поднимается вой об ответсвенности государства.
Да и нам с Вами тоже не попути ...Мы идем вперед... к демократии
Хенкин написал 09.04.2008 00:15
Ну расскажи, что ли, что это такое: "демократия"? "Демократия по украински!"
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss