Кто владеет информацией,
владеет миром

В чем же смысл «реформы» в электроэнергетике, проведенной А.Чубайсом?

Опубликовано 04.03.2008 автором в разделе комментариев 68

В чем же смысл «реформы» в электроэнергетике, проведенной А.Чубайсом?

ВСТУПАЯ В ЗОНУ ПОВЫШЕННОГО РИСКА

Раздробление оптимальной для отечественных условия «Единой энергосистемы» страны привело к возникновению хаотического нагромождения разнообразных компаний, среди коих ни одна не отвечает за надежность энергоснабжения. Разделение вертикально интегрированных структур «с полной ответственностью» на кучу управляющих, генерирующих, передающих, распределительных и торгово-сбытовых структур, что окончательно произойдет 1 июля 2008 г, с одной стороны, ставит РФ перед угрозой системных аварий и массовых обесточиваний. С другой - неизбежно гарантирует рост тарифов в разы - и последующий экономический шок.

Но зачем все это делается? Что послужило образцом для проведенной в РФ «электрореформы»?

Мы ведем нелегкий разговор с экс-заместителем министра топлива и энергетики Виктором КУДРЯВЫМ.

 

В ПОГОНЕ ЗА ХИМЕРОЙ

Чубайс и его люди десять лет воплощали полную химеру: западные представления о «конкурентно-рыночной» электроэнергетике. Мол, потребитель должен выбирать - как какой электростанции подключиться. Мол, вот эта предлагает ток подешевле - у нее и возьму. А для этого, дескать, нужно сделать конкурирующие компании-генераторы, выделив от независимые от них структуры сети передачи энергии.

Рыночных фундаменталистов вдохновлял пример Англии. Небольшая по территории Британия вдоль и поперек пересечена ЛЭП - линиями электропередач. На наших холодных и необъятных просторах все совершенно иначе. Русско-советская энергетика строилась по тому же типу, что и человеческий организм: «нерыночно». Ведь в нашем теле нет двух-трех конкурирующих сердец, печеней, желудков, селезенок. В нас нет конкурирующих между собой артерий и аорт. У нас потребителю зачастую выбирать просто не из чего, подколючиться к другой станции бывает невозможно чисто физически. Чтобы достичь такой же густоты ЛЭП, как в Европе, при громадных просторах России придется вложить в это астрономические средства - в ущерб собственно строительству энергостанций. 

Тем не менее, лоббисты «либеральной реформы» потратили десять лет на то, чтобы сделать невозможное: превратить единый организм в кучу «конкурирующих компаний». То есть - вывести некоего урода со многими сердцами и селезенками в одном теле.

 

ЧУБАЙС ДЕЛАЕТ ТО, ОТ ЧЕГО В США УЖЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ

Пока это происходило, жизнь в пух и прах развеяла либеральные миражи в электроэнергетике. Попытка осуществить рыночное реформирование в Калифорнии практически «по Чубайсу» привела к настоящей катастрофе в энергоснабжении штата. В 2003-м случилась и тяжелая системная авария национального масштаба в США. В том же году американцы приняли стратегию «Сеть 2030».

Начало этой работе положила встреча 203 апреля 2003 г. в Департаменте энергетики США. Здесь были 65 верховных управляющих энергокомпаний, делегатов от фирм-производителей оборудования, представителей федеральных агентств, университетов и национальных лабораторий, а также «заинтересованных групп».

Такой представительный форум признал: электроэнергетика Америки уже никуда не годится и требует вложений сотни миллиардов долларов в ближайшие десятилетия. Синдромы болезни: изношенность оборудования и сетей, нехватка инвестиций в генерирующие мощности и системы передачи, аварийные отключения и ухудшение качества электрического тока (по частоте) - что особенно опасно для информационно-компьютерной экономики США.  «Усилия, направленные на ослабление регулирования и развитие конкурентных условий, вообще не обеспечили нужных результатов», - резюмировали участники совещания, признавая полный крах либерального реформирования американской электроэнергетики.

Была поставлена задача: к 2030 г. «разредить плотное скопление линий электропередач», кардинально перевооружив энергетику. Предусмотрено применить сверхпроводящие композитные материалы для уменьшения потерь в передающих линиях, создать накопительные батареи и маховики для «складов электричества», ввести более совершенное «распределенное управление», шире развивать местную маломасштабную генерацию. Поскольку земли для прокладки новых ЛЭП уже нет, американцы решили на более высоком техническом уровне применить советскую идеологию оптимизации. То есть, строить подземные супермагистрали для переброски энергии, увеличить пропускную способность уже существующих ЛЭП. Как и в позднем СССР, янки решили делать ставку на будущие ядерные энергоблоки, а также - на новые технологии «чистого» сжигания угля (они, в отличие от чубайсоидов, не желают сжигать больше природного газа!), на технологии использования энергии солнца, текущей воды и ветра, на новую технику «распределенной» выработки электричества с помощью небольших установок, на новые способы запасания энергии. Как и в СССР, решено использовать «комбинированные установки генерации тепловой и электрической энергии». По сути дела, в США принят аналог ленинского плана ГОЭЛРО. Янки намерены разработать «Сетевой график технологий Национальной системы электроснабжения» - суперплан развития необходимых технических новинок. График должен использоваться для управления частными и общественными научными исследованиями, для разработки и выполнения пилотных программ. Сам график строится на основании исследований и разработок Научно-исследовательского института электроэнергетики (EPRI), Национальной ассоциации сельских электросистем  (NRECA), Североамериканского совета по надежности энергосистем (NAERC), Энергетической комиссии наиболее пострадавшего от либеральных «электроэкспериментов» штата Калифорния (CEC) и Управления по исследованиям и разработкам штата Нью-Йорк (NYERDA). Более того, в круг разработчиков будущего электроэнергетики США приглашаются все заинтересованные лица и структуры, включается «коллективный разум». Особо подчеркнем: приоритет американцы отдают именно надежности энергоснабжения, а не дешевизне тарифов. (Источник: www.energetics.com/electric.html).

Таким образом, «электрореформа» Чубайса - это копирование уже провалившейся в Америке либеральной модели. Если янки для разработки своей «Сети 2030» привлекают всех возможных специалистов и профессионалов, то «Чубайс-вариант» - плод келейной работы никому не известных «зарубежных экспертов»  и наемных менеджеров одной компании, причем подавляющее большинство экспертов, ученых и «заинтересованных групп» в РФ высказались против либерально-дезинтеграционных преобразований. Их позиция понятна: безопасность и надежность энергоснабжения РФ по плану навязанной нам «реформы» задвинута куда-то далеко на задний план. 

Протащив идеологию своей «реформы» через нормативные акты, господа либералы изощренно подстраховались некоторыми заявлениями. «Анализ зарубежного опыта показывает, что рост конкуренции и экономия издержек приводят к снижению уровня резервов всех видов, что непосредственно влияет на надежность текущего функционирования, а отсутствие стимулов для долгосрочных инвестиций создает проблему покрытия перспективного спроса, закладывает базу для снижения надежности в будущем...»

Мы привели здесь отрывок из «Концепции обеспечения надежности электроэнергетики», утвержденной лично А.Б.Чубайсом 27 декабря 2004 г. Что это, как не признание того, что создание «конкурентной энергетики» в РФ - это бред сивой кобылы и откровенный саботаж нашей национальной безопасности? Отметим попутно: если в 1999-2000 гг., когда планы Чубайса насчет раздробления РАО «ЕЭС» только обсуждались, господа реформаторы талдычили о том, что новая схема приведет с снижению тарифов. Теперь они молчат по сему поводу и говорят уже о том, что реформа приведет к росту тарифов на длительные времена! И это - при том, что надежность электроснабжения будет «никакой».

Цифры - вещь беспощадная. Чтобы энергетика работала надежно, на силовых станциях должен быть резерв мощности в 25%. Грубо говоря, три энергоблока работают - один в резерве стоит. Зачем? Чтобы в чрезвычайной обстановке (авария на другой станции, ремонт, маловодье с падением выработки на ГЭС) загрузить резерв и избежать веерных отключений. После распада СССР в РФ образовался резерв в 30% мощностей. Сегодня он уменьшился до опасных 11 процентов. При этом он продолжает уменьшаться: ведь строительство новых мощностей в РФ даже не покрывает ежегодного роста потребления электричества. Таким образом, вы все дальше уходим в «зону риска».

Так на черта нужна такая «реформа»?  

 

ИСТИННЫЙ СМЫСЛ - СОВСЕМ НЕ В ЭНЕРГЕТИКЕ?

- По сути дела, мы имеем дело с повторением практики «кавалерийской» приватизации 1992-1996 гг. и печальной памяти залоговых аукционов. То есть, с очередным изданием дешевой распродажи активов РФ, в чем так понаторел Анатолий Борисович, - считает Виктор Кудрявый. - Идеология приватизации по Чубайсу проста до неприличия. Вот есть «свечной заводик» - мне его нужно купить как можно дешевле. А потому - сделать так, чтобы свечей на рынке не хватало и церковный староста не мог бы влиять на цену, которую я деру с потребителей моих свечек.

Та же операция производится и в электроэнергетике РФ, Сами посудите. Сначала создали дефицит на рынке электроэнергии: с 1998 года были «подъедены» излишки и резервы мощностей в электроэнергетике, образовавшиеся после распада СССР и обвального падения производства в 90-е годы. За этим шагом последовал второй: «ЕЭС» разрезали на лакомые куски - и довольно дешево продали в частные руки. В среднем при этом выручали около 500 долларов за киловатт электрической мощности. Много? За рубежом аналогичный показатель - полторы, а кое-где и три тысячи долларов. Да и пятисот-то не получается: не учитывалась тепловая мощность продаваемых систем. Если посчитать и ее, то выйдет на круг около двухсот пятидесяти долларов. Вот, например, в «Мосэнерго» электрические мощности составляют 12 миллионов кВт, а тепловые - сорок миллионов.

Мне кажется, истинная цель «реформы» состоит  именно в дешевой передаче собственности в руки олигархии и иностранных инвесторов. Получив право богатеть на дорогих тарифах, они начнут выкачивать из экономики РФ астрономические суммы. Выйдет вот как: Россия получает большие доходы от экспорта дорожающих нефти и газа, но доходы РФ «отсасываются» теми, в чьи руки попала ее электроэнергетика. Западные инвесторы наверняка будут вывозить деньги к себе, поддерживая экономики Европы и США, столкнувшиеся с кризисными явлениями. За наш счет будут спасаться другие.

Тут есть один момент: господа либеральные фундаменталисты устроили рынок с хитрыми правилами. На нем, если говорить без утомительных подробностей, свободная цена должна устанавливаться по самым дорогим предложениям - якобы для того, чтобы поощрить самых эффективных и дать им заработать на марже. Но на деле получится, что 90 процентов собранных с потребителей на свободном рынке денег достанется не тем, у кого эффективность выше, а  всем владельцам генерирующих компаний. В таких условиях у них нет никакого интереса ни новые мощности строить, ни издержки снижать, ни тарифы уменьшать. Строишь новые мощности - против себя работаешь, вызываешь снижение тарифов. Зачем тогда строить современные мощности? Знай себе - качай деньги с потребителей...

- Однако команда Чубайса утверждает, что будет осуществляться грандиозный план новой электрификации страны, который они назвали «ГОЭЛРО-2». А деньги от распродажи кусков РАО «ЕЭС» пойдут как раз на эти цели...

- Уже очевидно, что «ГОЭЛРО-2» несбалансирован. Ни по финансам, ни по ресурсам, ни по возможностям машиностроителей и строительных организаций, ни по топливному балансу. Стоимость строительства электростанций получается крайне высокой - больше, чем в США и Китае. И только на суровый климат РФ этого не спишешь. Не хватает мощности изрядно порушенного энергетического машиностроения. Разогнаны и разорились специализированные строительные организации - а никто другой сооружать энергетические объекты не умеет.

Сравним ленинский ГОЭЛРО и нынешний. 1920 год - ставка на применение местных видов топлива, затраты - минимально возможные, сбалансированность - полная. Что называется, учли все: от гвоздей и конного транспорта до трудовых ресурсов и оборудования. Приоритетом сделано обеспечение интересов национальной экономики, создание отечественного машиностроения, развитие науки. В итоге план 1920 г. оказался перевыполненным по срокам и мощностям на 30%. А теперь возьмем так называемый «ГОЭЛРО-2». Затраты - максимально возможные. Сбалансированности по всем видам ресурсов нет - по материальным, трудовым, финансовым. Приоритет отдается обеспечению корпоративных интересов, ориентации на импортные технологии, экономии на науке и НИОКР. Не думаю, что данный план выполнят хотя бы наполовину.

Почему мы так уверенно это говорим? После московского «блэкаута» 2005 г. команда Чубайса в рамках своего «ГОЭЛРО-2» обязалась к 2010 году построить новых мощностей на 40 миллионов киловатт. Прошли 2006, 2007 годы, начался 2008-й. Уже видно: к его концу не будет построено и семи миллионов киловатт! Хотя под это распродали генерацию, получили большие деньги из бюджета. И понятно, что за оставшиеся время ввести в строй остальные 33 миллиона киловатт ну никак не получится.  Ведь не хватает уже ни квалифицированных работников (строителей и монтажников), ни проектных организаций. Для сравнения: в 1986-1991 гг. Советский Союз, даже будучи в кризисе, вводил в строй 7,1 миллиона кВт мощностей ежегодно (из них 2 млн. - на атомной энергии). 

Обращу внимание на еще один аспект: план Чубайса предусматривает наращивание доли потребления природного газа на электростанциях, тогда как «Газпром» не собирается этого обеспечивать. Наоборот, он настаивает на сокращении доли газа в топливном балансе электроэнергетики. Он не принял плана А. Чубайса по топливному балансу, ибо в нем «реформаторы» рассчитывают исключительно на газ. И как разрешится это противоречие - никто пока не разъяснил. Мер по ускоренному переводу электростанций на уголь пока не просматривается.

Но очень опасно «сажать» энергетику на один вид топлива - природный газ, ставя ее в огромную зависимость от одного района добычи на Ямале. Оттуда по узким коридорам идут тесно друг к другу иногда по семнадцать газопроводов в ряд. Перерубить их и вызвать энергетическую катастрофу в стране очень легко.

Кроме того, нужно сокращать долю газа в топливном балансе РФ. Сжигать его преступно: гораздо больше (в 3-7 раз) прибылей он даст, будучи использованным как сырье для переработки в химической индустрии, для производства минеральных удобрений. Здесь доходы от него в несколько раз выше.  В Германии не зря ограничивают потребление природного газа как топлива: не поощряется строительство даже парогазовых установок. Немцы решили, что газ ценнее именно как сырье для промышленной переработки, и именно это принесет больше доходов немецкому народному хозяйству. 

- Вот что интересно: на Западе энергетические компании вовсю вкладывают деньги в энергосберегающие технологии и в новую энергетику. Самый свежий пример: в начале 2008 года стало известно,  что голландская нефтекомпания «Shell» и немецкий энергоконцерн E.ON намерены построить в устье Темзы поле из трехсот сорока ветрогенераторов (проект «London Array»). Общая мощность - как у серийного атомного реактора, 1000 мегаватт. До 2010 г. E.ON вложит в альтернативную «неогневую» энергетику 3 миллиарда евро.

Или вот вы любите приводить в пример то, как на Западе развит рынок энергосбережения. Сэкономить один киловатт мощности -  в три-пять раз дешевле, чем ввести такую же мощность.  В РФ, где удельное энергнопотребление возрпосло в полтора раза по сравнению с экономикой СССР - громадные резервы для экономии.  Для этого нужно доработаь «Закон об энергосбережении», насытив его реальными механизмами воплощения столь нужной стране политики. Так, необходимо стимулировать сами энергокомпании вкладывать деньги прежде всего не в строительство новых энергоблоков, а в энергосберегающие технологии.

От вас мы узнали, что есть и другой способ, известный по американской практике: своеобразные «виртуальные электростанции», создаваемые бизнесменами-инвесторами в энергосберегающие технологии.  Как это делается? Власти говорят компании: «Ставить новую электростанцию в нашем регионе нельзя: экология на пределе, земля дорогая, воды не хватает и топливо далеко везти. Зато есть резервы по энергосбережению. Мы открываем вам карты: вот тут на предприятиях региона удельное энергопотребление на уровне японского, вот здесь - на современном американском уровне, а там - ужасное, энергорасточительное производство. Вложи-ка деньги в энергосбережение. При этом на несколько лет сэкономленное топливо будет твоим - и ты сможешь его продавать. Сэкономленное электричесво на тот же срок сможешь продавать ты, а не местная энергокомпания. За рекордные сроки американцы такой политикой смогли высвободить мощности в 32 миллиона киловатт! Больше, чем хочет построить Чубайс за пять лет.

Почему то же самое не развивается в РФ?

- Да потому что на Западе энергетические компании отвечают за надежное энергоснабжение перед потребителями, а в РФ - не отвечают.

Сегодня в РФ заниматься энергосбережением невыгодно. Вот я сегодня построю на ТЭЦ-21 турбодетандер. Получу дополнительно 15 мегаватт, не наращивая потребление газа. Но сэкономленное топливо тут же становится собственностью «Газпрома»! А мэр Москвы моментально снизит тариф для станции-инноватора.

Но создай нормальные условия - и можно совершить энергетическое чудо в России. Особенно если власти начнут отсылать новых потребителей к тем станциям, что занимаются энергосбережением или к компаниям, создавшим «виртуальные станции». Ведь это они экономят, а не «Мосэнерго». Сегодня в стране накоплено много энергосберегающих технологий, есть тьма таких же технологий зарубежного происхождения. Если государство сможет в ближайшее время запустить реальные механизмы такого бизнеса, то РФ имеет шансы пройти трудный период с наименьшими потерями...

 

ПРИДЕТСЯ ЛИ ВВОДИТЬ ВОЙСКА НА ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ?

- Получается, что сделано практически все, чтобы катастрофы и аварии энергоснабжения непременно случились. Итак, в июле остатки советского управления энергетикой исчезнут. Электричество станет архидорогим, но без гарантий надежного снабжения. А не возникнет ли момент, когда гром грянет, окажутся обесточенными мегаполисы, начнутся бунты - и власти придется занимать электростанции войсками, силой воссоздавая прежние вертикально интегрированные компании?

- Скорее, нам грозит другое: государству придется, тратя десятки миллиардов долларов, выкупать у частных инвесторов энергетику. Только уже не по 500 долларов за киловатт, а в несколько раз дороже. Вы вспомните, как проходила консолидация нефтяных активов. В свое время те, кто купил «Сибнефть» за полторы сотни миллионов долларов, продал ее государству уже за 13 миллиардов. Так что прецедент есть. Есть все основания опасаться именно такого варианта развития событий.

Ведь дефицит мощностей в РФ пока только нарастает.   



Рейтинг:   4.96,  Голосов: 24
Поделиться
Всего комментариев к статье: 68
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Русским националистам и Даргинцам
Юрий написал 05.03.2008 16:09
Вопрос не в том, кто какой национальности руководит или исполняет, а в том, что в очередной раз "рыжой сволочи" без национальных признаков в очередной раз сволочи другой масти дали очередной картбланш на развал очередного сектора жизнедеятельности нашей Родины. Сначала этот подонок разрушал социальные устои государства, теперь же завершает разрушение системы электрофикации всей страны. Сегодня из одной из самых надежных систем государственной электрофикации в мире создается дойная корова для казнокрадов и воров. Государственное Ворье, заполучив в руки генерирующие компании, создадут и уже создали дифицит электроэнергии у нас, при предложениях огромных мощностей для продажи за рубеж.
Даргинец от (2008.03.05 14:19)
Fox написал 05.03.2008 15:58
"Я не говорил, что у власти дураки (см.ниже). Я же намекаю на то, что наши властители,декларируя самые светлые цели, ровным счетом ничего для их реализации не делают", а это и есть чистой воды П-Ф-И-Г-И-З-М во власти, замешанный на коррупции.
Русскому Националисту
грустный Эх написал 05.03.2008 15:55
Москву ненавидят, как сосредоточие нашей гнилой власти. Так что, ничего личного. Поэтому вы и не ненавидите малые города страны, ибо вся власть у вас под боком : )
А вообще, москва - гнилой город. Потому как, слишком жирно быть единственной столицей для такой огромной страны. Да еще при этом непроизводственной столицей. Что в москве для блага страны делается, кроме перераспределения финансовых потоков в пользу исключительно некоторой тонкой прослойки москвичей?
Собственно моськва для России то же самое, что и США для большей части мира. Отстой, короче.
москвичи же вызывают не самые теплые эмоции по той причине, что только они могут на власть повлиять, но благополучно этого не делают. Их, вобщем-то, все устраивает.
Вобщем, в России бы жилось намного лучше без такого экономичесского фактора, как москва. Средства бы были более равномерно распределены по стране, прозападных речей бы было поменьше. Ну, и так далее и тому подобное.
wolodja
Даргинец написал 05.03.2008 15:41
Разложил таки по мухам и катлетам.Браво.
Сама сипя не поквалишь, като типя поквалить....
wolodja написал 05.03.2008 15:23
Гусский навиницалисть (ГН)... (котя паркрессналицо...но...)откудова жидковатость, ГН ? ... Русский националист Добавлено: 2008.03.05 11:47
Даргинец, я такого не говорил и лично для меня совершенно без разницы какой национальности человек работает на определенном месте. Для меня важно его отношение к делу и его отношение к людям с которыми он имеет дело. Остальное не важно.
+++++++++++
На парвду ня похоже... локига шестеркинчкая... т.я. жидковатая, а не ручкая... важно уче... ва тома чичле и като по нацивональности... очтальное лажа... дуля умчтвенно неполноценных... и когада мине попадаються нормальные евреи я четака знаю, чито и среди евреев естя нормальные люди, читобу мине тута ГН не подьсовывали... но недуан ориенитирующийся ва мире не могеть не видеть като перед нима негра, еврея, полинезийца, али марсиванина... енто только "русские националисты" (па лигенде) не вариентируються?
+++++++++++++++++++
Я русский, но меня возмущает, что каждый неудачник по жизни виноватый в этом лично сам, винит в своих проблемах евреев, чеченцев, мордву, чукчей, которых никогда в жизни не видел и не увидит. Вот о чем я.
===========
И тунта стопорцентная берхня... гидеже енто такое естя читобу "...каждый неудачник по жизни виноватый..." такого неть... естя пирдурки, которые виняють... но ГНное выражение лажа...
++++++++++++++++++++++
Уж извени если с некоторыми из них, а на форуме таковых много, я немного грубоват.
=========
и катоже тута на воруме "...мордву, чукчей..." обивиняеть...?
евреев обвиняют, чеченцев обвиняют... парвительчтво обвиняют... огульно? ни за что? иля учеже обочнованно?
Русскому националисту-"Не возможно, а точно даргинец"
Даргинец написал 05.03.2008 14:19
Я не говорил, что у власти дураки (см.ниже). Я же намекаю на то, что наши властители,декларируя самые светлые цели, ровным счетом ничего для их реализации не делают. Да возмите любую область их деятельности, сплошь и рядом предательство интересов государства. Возмите хотя бы федеральные целевые программы. Примеров масса. Регионы по этим программам получают из центра оборудование и технику, которые в цене отличаются от региональных розничных цен в разы,нередко поставляется контрабандная техника. Да всем федеральным структурам пора вывески поменять, преобразовав их в ООО "МВД РФ","Минфин","МО РФ" и т.д. И все только констатируют:Коррупция, однако. Даже сатирик Задорнов не сдержался.
Будет ли всегда именно так, очень сомневаюсь, по крайней мере все попытки навязывания ложных идеалов терпят крах.У русских на мой взгляд есть одно очень ценное свойство-отталкивать чужое,цепляться за свое.
Re: ДАРГИНЦУ
Русский националист написал 05.03.2008 13:07
Уважаемый, ну не могу я тебе объяснить почему в России всегда именно так а не как иначе. Не м о г у.
Я русский, мое положение таково, что тыкать мне можно только на этом форуме. Эти сявки, тявкающие на меня здесь, встретившись в жизни, просто сидели бы поджав хвосты, но и я постоянно сталкиваюсь с теми же проблемами, что и ты.
В России всегда было , есть и , наверное всегда будет именно так как есть. Нас никто никогда как бы не хотел не переделает. Мы русские. И ты уже сам стал русским, хотя по национальности и , возможно, даргинец.
Ну насчет дураков во власти, это ты очень, очень , очень сильно ошибаешься. Сволочи, да.
Можешь не соглашаться, но это так.
Русскому националисту
Даргинец написал 05.03.2008 12:41
Отбросим всех неудачников. Речь не о них. Таковых у всех народов в дастаточном количестве, в том числе и евреев. Ну не может быть такое, чтоб в такой огромной стране не нашлось бы хотя бы десяток русских олигархов, министров и т.д.Мне противно смотреть телевизор,какой канал не переключишь - еврей учить меня как жить, а моих детей разврату.И противно не потому, что это еврей учить, а противно слушать и видеть чушь преподносимуя как чистую правду, обалваниванивание с помошью развлекательных(правильнее развратных)передач. Это ли менталитет российских народов? Согласен с вами в том, что о людях надо судить по их отношению к делу и другим людям. Ну покажите хотя бы один пример государственного отношения к собственному государству и человеческого к людям у нынешней власти. Говорят, что русский спился, в этом смысле все спились, в том числе и евреи. Что евреи меньше пьют? Поймите, я же пытаюсь понять причины и корни происходящего (не меньше моего знаете, что происходить). Почему власть не может сделать страну процветающей, а людей счастливыми? Вопрос вовсе не в том,дураки или недураки управляют нами. А в том хотят ли они этого? А если хотят, то почему нет ясной четкой программы и его идеологического сопровождения?
Re: ДАРГИНЦУ
Русский националист написал 05.03.2008 11:47
Даргинец, я такого не говорил и лично для меня совершенно без разницы какой национальности человек работает на определенном месте. Для меня важно его отношение к делу и его отношение к людям с которыми он имеет дело. Остальное не важно. Я русский, но меня возмущает, что каждый неудачник по жизни виноватый в этом лично сам, винит в своих проблемах евреев, чеченцев, мордву, чукчей, которых никогда в жизни не видел и не увидит. Вот о чем я.
Уж извени если с некоторыми из них, а на форуме таковых много, я немного грубоват.
Русскому националисту
Даргинец написал 05.03.2008 11:20
Несколько вопросов к тому, что вы сказали?
1.Почему в лидерах у русских националистов-евреи?
2.Почему во всех федеральных министерствах евреи?
3.Почему во всех федеральных СМИ все евреи?
4.Почему во всех федеральных учебных заведениях евреи?
5.Почему во всех олигархах евреи (Керимов их человек)?
И конечно как выводы еще вопросы.
1.Что у русских и других народов России нет образованных и достойных людей, работающих на благо России?
2.Что русские и другие коренные народы имеют меньше прав на собственную страну?
3. Что все русские и другие коренные народы настолько генетически тупы и убожественны?
Ответьте уважаемый внятно и понятно хоть на один из этих вопросов прямо и честно.
Ворчуну
Романова написал 05.03.2008 01:05
Нет эти компании относятся к Минтопэнерго(Христенко). РеформаРАО будет проходить по принципу деления на регионально-территориальные площадки,где электросетевые компании будут привязаны к генерирующим компаниям .(север-западная площадка,западная,алтайская и т.д.)Следуюший этап -программа(АСКУЭ),это автоматизированная система обслуживание сетей,по которой работают западные страны.Разработчиками этих программ являются две страны Германия и Италия.Именно (АСКУЭ0) потребует наибольших вложений.Но самое пародоксальное в том что есть деньги,есть многочисленные инвесторы,есть сотни генподрядных организаций которые хотят заработать.Но вложить деньги на сегодняшнем этапе равносильно выкинуть на ветер.Процесс контроля за( малой энергетикой)-так называют эл.сети всегда был большой проблемой,ведь это единнственная государственная отрасль где работники никогда не жаловались на зарплату ,уровень коррупции и воровства высок.Вот поэтому происходит юридическое разделение по территориальному принципу ,чтобы проконтролировать вложенные средства .Что касается большой энергетики,-генерирующих компаний, то они всегда останутся прерогативой государства(входят в обьекты стратегического назначения).Инвесторы,вложившие средства в большую энергетику,могут расчитывать только на выкуп и перепродажу мощностей .В малой энергетике можно расщитывать на большее, например стать соучередителем,но контрольный пакет все же останется за государством.Дефицита энергии не будет,просто киловатт станет дорогим удовольствием,а некоторым совсем не по карману.
Re: Re: Удивляет наглость....
другой Максим написал 04.03.2008 22:50
Ну, уж извиняйте, colonel, не встретился мне на жизненном скудном пути моем ни Бонапарт ни Джугашвили ни Цицерон...
А тоб щас уж костерил где ни попадя и попадя всех иудеев по чем зря без сна и устали, просто б жизнь положил бы всю на енто. Как Гитлер, например. Чтой- то вы его -то позабыли упомянуть? Уж он то дал просраться за всех вами перечисленных разом.
Re: Re: Удивляет наглость.... - colonel (2008.03.04 22:30)
Русский националист написал 04.03.2008 22:43
Но ты среди ненависников евреев назвал несколько чистых евреев. Как они могли ненавидить себя любимых
такато... Гусский нацивоналист...
wolodja написал 04.03.2008 22:38
ва усей своей жидковской сучностито и проклюнулся... негойчкий адвокатишко... между хохлами и кацапами клин вбиваеть..."Теперь вам газ нахрен совсем отключим, и по русски говорить научитесь, самостийники хреновы"... а ято бачу чивонто вон на воруме проклюнусята дак енегрично... аа воказываеться папитан нультречкину плачтинку чменил...
Re: Удивляет наглость....
colonel написал 04.03.2008 22:30
И действительно... Среди тех, кто недолюбливает евреев, одни уебища и неудачники. Взять хотя бы этих: Н.Бонапарт, Б.Франклин, Цицерон, императрица Елизавета, К.Маркс, Ф.Достоевский, М.Гибсон, Н.Гоголь, Р.Вагнер, И.Шафаревич, Г.ФордI, Р.Фишер, И.Джугашвили...
Re: Удивляет наглость....Максиму другому
Русский националист написал 04.03.2008 22:22
У парней кроме ненависти к евреям ничего другого нет. Словарный запас соотвествующий. В школе не учились, ходили через два на третий. Вот и познания ущербные. Из себя ничего не представляют и достичь ничего не могут, а кто виноват. Тут кто-то "умный" объяснил: виноваты евреи. Ну и пошло поехало. Сам видишь остановиться не могут. Они даже не понимают, что над их убожеством просто издеваются. Лично я издеваюсь не над ними лично, а над их убогими мыслями. Умный да услышит и сделает правильные выводы. Они не слышат и слышать не желают. Им их убожество нравится и они им довольны. Ты вот объяснял Олегу почему не любят Москву и москвичей, что она превратилась в подобие трех вокзалов. Так вот у многих в головах уже давно эти три вокзала.
Удивляет наглость....
другой Максим написал 04.03.2008 22:07
Много встречал антисемитов и все сплошь мудаки и уебки. Великие и не очень ( типа Куприна)- это типа исключения из правил, бывает у всех творческих челов свои тараканы, НО- нет ничего более тупого и быдляцкого, чем сраный бытовой обывательский уебищный антисемитизм. Достали уроды.
ббб
ббб написал 04.03.2008 22:01
ббб
не отчаивайся-терпи.не все так однозначно во власти.
нк-олегу написал 04.03.2008 21:49
не может быть!страна героев?я бью десятый год в набат!
но только тучи небо кроют и бесы стаями летят.
неверный царь сидит в палате,закон- ни сердцу ни уму.
спецпатриоты на зарплате,народ не нужен никому.
перетолковано ученье,чтоб вера не вела к борьбе.
нет ни вождя,ни ополченья,и каждый с горем сам в себе.
нас бьют опять по одиночке,приемы старые просты.
ты,кто читаешь эти строчки,встань рядом,если Русский ты.
Re: Читаю статьи на этом форуме уже примерно год...
Серега Х. написал 04.03.2008 21:30
Перефразируя Ленина - нет такой партии. Пока нет.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss