Будет ли прокуратура реагировать на вандализм в Ирбите?
От чего упал Embraer?
Верность Ленину

Поиск по сайту:
 


Ругань – не аргумент

Статья Максима Калашникова «О кризисе левых» (4 ноября) вполне могла бы стать поводом для дуэли. Как говорится, пистолетов пара и – к барьеру! Только вот пистолетов у меня нет, разве что стибрить у какого-нибудь бандита. А причем тут, спрашивается, дуэль? Ну, как же: Максим посвятил половину своей длиннющей статьи моей скромной персоне, но – ни разу не упомянул ни моей фамилии, ни названия статьи, против которой он ополчился. Однако, привел довольно большой кусок из моей статьи «Ахиллесова пята режима», так что отмолчаться я не могу. Значит, дуэль неминуема.

 

Максим, у меня есть имя и фамилия – Наталья Морозова. Именно так подписаны все мои статьи на Форуме. Зачем же Вы напридумывали мне всякие псевдонимы типа «некоторые левые товарищи» или даже «существо с клипово-картиночным сознанием»? Я же, когда спорю с Вашими взглядами, не пишу, что, мол, некоторые товарищи тут на Форуме запутались в трех соснах. Или что некое существо с клипово-иллюзорным сознанием своими проектами давно уже вызывает только смех. Нет, я пишу прямо, что в трех соснах запутался конкретный автор – Максим Калашников Я пишу, что именно Максим Калашников предложил так называемому президенту Медведеву («айфончику») проект подмосковного наукограда, который и превратился в прачечную по отмыванию уворованных бюджетных денег.

 

То, что Калашников написал огромный опус, чтобы меня опровергнуть, было бы и неплохо: в спорах если уж истина и не рождается, то, во всяком случае, обе спорящие стороны продвигаются в своем понимании проблемы, оттачивают свои аргументы, в чем-то соглашаются с оппонентом, в чем-то, наоборот, убеждают его. Но такой позитивный результат от дискуссий возможен лишь тогда, когда оба спорщика ведут себя корректно и уважают своего оппонента.

 

В данном случае ситуация совсем другая. Максим почти всю свою статью усеял злобными ругательствами в мой адрес. Вообще-то, человеку, занимающему определенную идейную позицию, к ругани не привыкать. Уж как только меня ни обзывали комментаторы: и упертой коммунякой, и старой маразматичкой, и просто дурой. Но никто еще не удостаивал меня таким обилием ругательств, как Максим Калашников. Кстати, самый первый комментарий на самую первую мою статью на Форуме выглядел так: «Коммунистическая проблядь с красной атрибутикой». Ну, что, Максим, не слабо? Вы еще не дотянулись до уровня этого перла? Ну, значит, у Вас еще есть резерв для роста.

 

Конечно же, я не стану отвечать Калашникову той же монетой. Не люблю дискутировать по принципу «сам дурак». К тому же, я Калашникова вовсе и не считаю дураком. Да и потом, зачем с дураками дискутировать? Однако, Калашников, как я уже сказала, посвятил моим «дурацким» взглядам значительную часть огромной статьи. Неувязочка вышла, не правда ли?

 

Может быть, Калашников потому и не назвал моей фамилии, что так безобразно браниться в адрес конкретного человека все-таки как-то неловко? Кстати, Калашников призвал меня вспомнить Ленина. Это меня-то, у которой ленинские тома прочитаны и перечитаны по многу раз! Так вот, Ленин как раз и писал: «Озлобление вообще играет в политике обычно самую худую роль» (45-357). А статья Калашникова как раз и проникнута каким-то диким озлоблением. С чего бы это? Впрочем, давно замечено, что грубость и оскорбления в адрес оппонента обычно позволяет себе тот спорщик, который сам чувствует зыбкость своей позиции. А уж позиция Калашникова очень, очень зыбка. И аргументация его почти вся построена на песке.

 

С первых же строк мне брошено: « К сожалению, взять в руки красное знамя – не значит автоматически стать умным». Что ж, Максим, кину-ка я мячик обратно, в Ваши ворота: «Хамство и всякие ругательства-обзывательства не превращают автоматически пустые лозунги в убедительные аргументы!». Да и старая пословица гласит: «Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав!».

 

Так в чем же я считаю нашего Юпитера, то бишь, Максима Калашникова, неправым? Приведу несколько конкретных примеров.


М.К. -Скажу прямо: да, я работаю с несырьевыми промышленниками, создаю вместе с ними нашу «промпартию» и считаю этот путь оптимальным. Считаю, что несырьевой русский промкапитал – наш объективный союзник, а истеричные выкрики некоторых «левых товарищей» считаю просто догматическим маразмом.

 

Поскольку я не просто «некоторый левый товарищ», а, напоминаю, вполне конкретный автор Наталья Морозова, то и отвечать Калашникову буду под аббревиатурой Н.М.

 

Н.М. Что ж, союзники нам действительно нужны. Но союзники бывают стратегические, у которых общая цель борьбы. А бывают тактические, временные, так называемые попутчики. На каком-то этапе они усиливают протестное движение, хотя бы массово и материально. Но наступает момент, когда попутчикам с основным протестным отрядом уже не по пути. Они начинают тормозить протест, им достаточно и того, если удастся сменить конкретных персон во власти. В этом и состоит цель либеральных протестующих, которые буквально хватают за ноги коммунистов.

 

Но ведь в этом же состоит и цель несырьевого капитала! Мол, вот уйдет Путин, и промышленность расцветет. Да не расцветет она! Ни при Путине, ни при каком другом Распутине, ибо главным тормозом для развития промышленности является частная собственность. От этой злодейки проистекают все беды в нынешней России, и в следующей статье я докажу этот тезис на многих примерах, в том числе и на примерах несырьевого капитала.

 

М.К. - Какие же мозги надо иметь, чтобы сравнить национальных несырьевых промышленников с поп-стрекозой Ксюшей Собчак! Ксюша никогда в жизни не занималась реальным производством. Она только языком трепала на экране. И потребляла.

 

Н.М. Максим, в запале Вы даже не заметили, что приписали мне свою же заслугу. Ведь это Вы первый сравнили несырьевых промышленников с поп-стрекозой. Правда, Вы сравнили их на эмоциональном уровне: дескать промышленники Вам МИЛЕЕ, нежели всякие ксюши. Я же просто довела Ваше сравнение до логического конца, то есть, сравнила их на сущностном уровне. А сущность их протестных требований одна и та же: сменить этого Путина на другого путина.

Уж как только ни изгаляются все над Ксенией Собчак! Да и то сказать: она частенько дает к этому поводы. Но упрекать. телеведущую в том, что она не занимается реальным производством – это уже просто нонсенс. Что ж, кроме промышленников обществу больше никакие профессии и не нужны? Не нужны учителя, писатели, журналисты, артисты, художники? Согласно Вашей, Максим, терминологии, Вы ведь тоже треплете языком, только не на экране, а на страницах книг да в Интернете.

 

М.К. - А национальные промышленники-несырьевики вынуждены каждый день решать вполне конкретные вопросы с оборудованием, поставками, работой оборудования, организацией дела. Вам скажу, что в этой среде либералов, «реформаторов» гайдаро-чубайсрова толка и власть ненавидят стойко и осознанно.

 

Н.М. А разве сырьевикам не надо заниматься вопросами оборудования, поставок и прочее? Что ж, по-Вашему, нефть сама себя качает из земли, сама строит трубопроводы, сама течет по трубам аж за границу, где сама себя и продает? А сырьевики греются себе на солнышке на лазурных берегах да только денежки подсчитывают? Нет, в своих «трудах праведных» сырьевики мало чем отличаются от несырьевиков. Разве что рентная составляющая у сырьевиков побольше.

Ну, а про то, как промышленники стойко и осознанно ненавидят реформаторов гайдаро-чубайсовского толка, расскажите лучше детишкам. А взрослые-то хорошо помнят, что в 90-е годы у них ненависти не наблюдалось. Именно банда Ельцина-Гайдара- Чубайса и позволила им прикарманить советские фабрики и заводы. Именно та банда и объявила их «эффективными собственниками», чем они весьма гордились. Так что они не только не ненавидели этих бандитов, но и всячески помогали тому же Ельцину остаться у власти. Насчет их эффективности распространяться не стану. Они очень эффективно разрушали доставшиеся им на халяву заводы, сдавали оборудование на металлолом, а помещения заводов – в аренду всяким борделям.

 

Я понимаю, что Калашников имеет в виду не всех промышленников, а тех, которые все же пытались сохранить профиль доставшегося им в собственность завода и даже что-то делать для его развития. Как говорится, если в семье не без урода, то и в семье уродов не без порядочных людей. Конечно, такие порядочные предприниматели действительно настроены патриотично, - тут Калашников прав. Но их мало, а вовсе не 10 процентов. И вот у них-то, у этих немногих, вполне и может возникнуть ненависть, только не к их родителям-благодетелям ельциным-гайдарам-чубайсам, а именно к путинской камарилье.

Ведь нынешняя власть отбросила все байки про «эффективных собственников», которые сделали свое дело и стали отработанным материалом. Для нынешней власти промышленники - это пасынки. А любимые детки - это как раз сырьевики, которые весьма эффективно разбазаривают земные ресурсы и гонят общенациональное достояние за рубеж. Денежки они гребут огромные, но и властителям отстегивают немало. Вот их власть холит и лелеет, а промышленники стали лишними. Все промтовары можно спокойно, без напряга, купить в Китае за нефтедоллары.

 

 

М.К. - Кстати, никогда не называйте меня левым. Я – сторонник Третьего пути, а деление «левый - правый» считаю безнадежно устаревшим и порочным. И кстати, я никогда не ненавидел ВСЕХ богатывх людей. Мы – из прагматиков, а не из тупых и зашоренных догматиков. И, кстати, в СССР не было власти Советов. Моя система Неосоветской власти не отрицает частной собственности, наоборот – она предусматривает сосущеставование разных форм собственности.

 

Н.М. Значит, Калашников за третий путь? Но ведь все параметры так называемого третьего пути как раз и были в СССР. Может быть, не в столь идеальном виде, как в голове у Калашникова (или у Зюганова), а с поправками на реальность. Так что в СССР и был третий путь, только он назывался «социализмом». Это не самостоятельный строй, а переходный период. Ленин называл социализм ПРОЦЕССОМ борьбы нового, коммунистического, со старым, капиталистическим. Антиподом капитализму является не социализм, а коммунизм. А социализм как раз и содержал в себе сосуществование разных форм собственности. Так что в 90 годы, вместо того, чтобы планомерно изживать остатки капитализма, остатки буржуазности и – на всех парах рвануть в будущее, либерал-реформаторы искусственно прервали прогрессивный процесс и потащили страну в прошлое.

 

Далее. Калашников не ненавидит всех богатых людей. Я тоже их не ненавижу. Я их жалею, как жалеют тяжело больных людей. Растрачивать свою единственную жизнь на увеличение своего богатства – это ли не безумие, это ли не болезнь?

 

Далее. Калашников уверяет, что в СССР советской власти не было. Это не так. Да, советская власть в СССР была несовершенна: ведь всё строилось впервые! Советская власть часто подменялась властью партократии, особенно в центре. Но вот в сельской местности именно сельсоветы народ считал своей властью. Сельчане знали, что все постановления и распоряжения насчет сельских проблем исходят от сельсоветов. И даже с просьбами и жалобами шли не в партком, как в крупных городах, а именно в сельсоветы. А вот «неосоветская» власть есть уже сейчас: советы директоров. Или Калашников полагает, что, скинув Путина и посадив на его место какого-нибудь промышленного магната, его «Партия дела» добьется того, чтобы в советы входили рабочие, крестьяне и всякие там бедняки типа врачей-учителей? Как же, дождетесь! Нет, это будут советы богатых и для богатых. Так что нынешние советы директоров и есть прообраз неосоветской власти, о которой мечтает Калашников.

 

М.К. - говорю о необходимости уничтожения 90% нынешней квазикапиталистической «элиты». Но именно о девяноста процентах, а не о ста, черт возьми! Ибо те самые 10% и есть вменяемые технократы-производственники. Их, делающих подчас невозможное ради сохранения производства и кадров, назвать жуликами и ворами? Их, кто подбирал предприятия подчас в коматозном состоянии после «Хиросимы 1991 года» и поднимал все эти 20 лет их ВОПРЕКИ всем усилиям правительств либералов-деиндустриализаторов в Москве?

 

 

Н.М. Да уж, Калашников не пожалел восторженных слов для похвалы в адрес промышленников. Да и кто бы спорил, что среди промышленников есть и такие подвижники, патриотически настроенные индивиды. Вот в магазинах появилась свежая курятина. Значит, кому-то из любимых Калашниковым промышленников-аграриев удалось наладить бройлерное производство, и покупателям теперь нет нужды травить себя пресловутыми «ножками Буша». Есть и другие примеры успехов отечественных производителей на продуктовой ниве. В магазинах нынче молоко не только белорусское, но и российское. Сыры не только прибалтийские, но и российские. Масло не только финское, но и российское. И это радует.

 

Но вот если зайти в промтоварный магазин, то там что-то не видно плодов деятельности промышленных подвижников. Какие там 10 процентов, - хорошо, если один процентик. А в остальном - сплошь импортные товары. Загляните в один из самых фешенебельных магазинов – «Эльдорадо» и убедитесь сами.

 

Меня удивляет, когда человек, называющий себя прагматиком, провозглашает совершенно нереальные лозунги. Значит, 90 процентов надо уничтожить? Но кто их способен уничтожить-то? Уж не «диванная» ли «партия дела», которая пока только в воображении Калашникова? Да и на какие средства? Ведь если, как говорит Калашников, промышленники разобщены, то даже собрать всех в одном месте для какого-то съезда нужны огромные деньги. У Вас они есть, Максим? Или, как и у левых, «вошь на аркане»? Ах, да-да-да, эти подвижники сами ведь люди богатые. Так чего же они не выдвинули из своей среды лидера и не организовались до сих пор? Ждали Калашникова? Нет, Максим, эти люди никогда по-настоящему не объединятся, ибо их разъединяет и будет разъединять частная собственность. И здесь снова уместно вспомнить Ленина, который как раз и утверждал, что частная собственность разъединяет.

 

К тому же, у Калашникова снова вышла неувязочка. Он считает, что для протестной борьбы нужны деньги, и это, скажу и я, – сущая правда. Он утверждает, что у коммунистов в кармане пусто, а вот у промышленников-несырьевиков денег много. Но тут уже возникает сомнение. Спрашивается: откуда у них большие деньги? Вся нынешняя действительность показывает, что честно заработать большие деньги невозможно. Если тот или иной несырьевик-промышленник действительно честен и озабочен развитием конкретного производства, то что он должен делать? Платить рабочим приличную зарплату, и без задержек. Создавать на заводе и вокруг него социальную инфраструктуру. Наладить надежную технику безопасности. Регулярно обновлять или хотя бы ремонтировать оборудование. Честно платить налоги. Всё перечисленное да и многое другое требует огромных средств. Так что же остается в кармане самого предпринимателя? Или гроши, или вообще одни долги по кредитам. Знаю лично таких дон-кихотов от бизнеса. Знаю и о том, чем закончились их радужные надежды. А закончились они крахом. Так что у Калашникова и тут – неувязочка.

 

М.К. Вот что я вам скажу: на фиг повторять мне сказки вековой давности! Частную собственность нельзя отменить искусственно, как нельзя насильственно раскрывать нераспустившийся бутон цветка. Она должна сама отмереть, когда возникнет форма собственности более эффективная и привлекательная, чем частная. Поэтому всякому прагматику ясно, что экономика должна быть смешанной: с частной, акционерной, государственной (социалистической), кооперативной собственностями, с собственностью работников предприятий на последние.

 

Н.М. Нет, это не сказки. Именно насильственная отмена частной собственности сразу же после революции позволила Советской России отобрать у богачей неправедное богатство и создать фундамент для развития социалистической экономики. И благодаря тому насильственному акту огромные материальные ценности, работавшие раньше на отдельных людей, стали работать на всю страну, что и помогло превратить отсталую Россию в СССР – великую индустриальную державу.

 

И потом, что это за форма собственности, более привлекательная и эффективная? Где хотя бы приблизительная схема этого чуда? Нету. Это вот и есть сказки. Ведь привлекательной она должна быть для всех. А для нынешних хозяев жизни самой привлекательной как раз и является частная собственность.

 

М.К. Предлагаю вам, товарищи левые, прагматический блок. Мы заинтересованы в борьбе за выход РФ из ВТО, за отказ от либеральных разрушительных «реформ» в экономике, за принятие разумной экономической политике.

 

Н.М. Всё это было бы прекрасно, если бы хоть чуточку реально. Какие же вы прагматики, если придумали для своей партии такое иллюзорное название «Партия дела»? Или не знаете, что слово «дело» в нынешней России давно превращено в синоним бизнеса, в синоним делания денег? Когда президент собирает совещание представителей деловых кругов, кого он приглашает? Дерипаску, Потанина, Чубайса, Вексельберга, Фридмана… Вот только их, делателей денег власть и считает деловыми людьми, а все остальные, в том числе и мы с Вами, Максим, и все Ваши любимые несырьевики-промышленники – это все иждивенцы, на которых зря только расходуются бюджетные деньги. А на телевидении каждая новостная программа на всех центральных каналах заканчивается рубрикой «Деловые новости». Нам рассказывают, что вот бедненький индекс Доу-Джонса шибко упал, что доллар подешевел на 2 копейки, а у евро, наоборот, 3 копейки прибавилось. Или вот радостная весть – Форбс отыскал среди российских жуликов еще парочку оч-чень богатых экземпляров.

 

И последнее. Уважаемый Максим Калашников! Прислушайтесь к совету старой ворчуньи: не грубите своим оппонентам. Это не делает Вам чести. А самое главное – это нисколько не добавляет убедительности вашим статьям. Даже наоборот: видя, что автор просто весь кипит от злости, каждый читатель подумает: о, видно автору и вправду нечего возразить оппоненту, если он опускается до такой неприличной ругани.

 

Так что, всего Вам хорошего, Максим Калашников. Вы же умный человек. Пишите спокойно, взвешенно, аргументируйте свои тезисы серьезно, без «истерических выкриков», которые по ошибке Вы приписали мне.

 

Наталья Морозова

(остальные истории) 

Комментарии к статье (всего - 147):
Антифа
Vivendi 27.0 написал 16.11.2012 15:31
В Гааге судят живых упырей. Современных преступников. Нюрнберг необходим как исторический аналог суда над немецким фашизмом. Ведь коммунизм - гораздо страшнее. Самое человеконенавистническое течение в Истории. Попытка разделения единого тела народа на классы, натравливание одних братьев и сестер на других, на родителей, на сыновей и дочерей, далее - геноцид оставшегося народа. Поэтому необходим такой же масштабный, знаковый процесс. Гаага тут не годится. Она гостеприимно примет ВВП, например.
Но советскую сволочь нужно закопать навсегда. Надежно.
Далее. Я ничего не имею против представителей цивилизованных народов, проживающих в моей стране (тем более, здесь рожденных), знающих язык, Русскую культуру, разделяющие Русские ценности (как своеобразный но родственный элемент Европейских), соблюдающих законодательство РФ, моральные и нравственные устои моей Родины, приносящие ей пользу своим трудом, уважающие Ее. Разумеется, не относящиеся враждебно к перечисленным основам.
Да и высококвалифицированные специалисты (даже без языка и без знания нашей классики), делящиеся своим опытом (экспаты), руководителя разные - тоже полезные кадры.
Личные убеждения при этом (какой флаг должен пробуждать гордость в сердце человека) - дело Ваше. (Слава Богу, не при сталинщине живем). Это не задевает мою Свободу и Патриотизм, ибо это Ваше личное пространство.
Главное, чтобы Вы не являлись врагом моей страны - чтобы Ваши действия не приводили к наводнению моего дома криминальными чуждыми элементами (которые и толчка-то не видели), чтобы мои детки росли вместе с другими русскими детками на своей родной земле, многие сотни лет защищаемой и переданной нам моими (нашими) предками для того, чтобы она кормила, поила своих русских детей, чтобы их никто не разлагал, и даже если есть несчастные люди, для которых нет своей родной символики, это не маячило бы в общественном пространстве, не сбивало бы их с толку, а не покидало бы пределы Вашей квартиры.
Вот немного рассказала.

Re: - Vivendi 27.0 (16.11.2012 15:31)
Антифа написал 16.11.2012 15:53
Глубочайшеуважаемая Vivendi, буду комментировать каждую Вашу цитату, если позволите:
"В Гааге судят живых упырей."
Вот как раз ЖИВЫХ УПЫРЕЙ и надобно судить, а кто там кого потомок (какого в каком колене, пoпe, пиce и т.п.) - дело историков и литераторов. Потомку тов. Анатолия НАУМОВИЧА (!!!!!!!!!) Рыбакова следует детально растрафаретить, как потомочек изуверки Землячки (Залкинд) - (М)Удальцов,- стал в России в 21 веке (!!!) "ЛИДЕРОМ ОППОЗИЦИИ". Давайте проведем показательный процесс в г. Винница, а еще лучше в г. Черновцы (нонче якобы Украина) в городе, который НИКОГДА не был ни в составе Российской империи, ни, тем более, - в составе Украины, но "имел счастье" побывать в составе СИ-СИ-СИ-ПИ.
***
"Но советскую сволочь нужно закопать навсегда. Надежно."
Да, нужно, но НЕ советскую, а КОММУНЯЧЬЮ, точнее - КОММУНО-ФАШИСТСКУЮ.
***
Остальное, извините, - "ЛЯ-ЛЯ-ЛЯ", лучше подберите ноты и переложите на музыку, как у Мусоргского!
***
С глубочайшим уважением.

Антифа
Vivendi 27.0 написал 16.11.2012 15:56
Кстати. Я во Франции - частая гостья )))))) И училась там. Поэтому вот зеркальная ситуация: что ж, надо было меня там гнобить?! Это маразм. Я люблю путешествовать за границей. Особенно мне нравится брать автомобиль на прокат и ездить по разным глубинкам ))))) я смотрю, как там они живут, что у них есть (представляете, как я потом слушаю коммунячьи бредни о "счастливой житухе в совдепии и несчастных эксплуатируемых европейцах" )))))))))
Но гость должен уметь себя вести. И еще знать, когда уйти восвояси (дома-то лучше))) Надо понимать, что в чужом доме не надо мочиться в суп, ходить с голой ж.опой и учить хозяев, какие обои и как поклеить, или как правильно воспитывать чужих детей в том доме. И тогда проблем вообще не будет. Да, и еще важно - хозяин дома сам решает, кого пригласить к себе.

Антифа
Vivendi 27.0 написал 16.11.2012 16:08
Ну так коммунячьи-то главари - сдохли, их нельзя судить живыми.
Воблу из зиккурата и чернож.опого - надо же как-то утилизировать. Вон, немцы - своего урода - Рудольфа Гесса - вырыли и сожгли, ибо там стали собираться фашики и устраивать шабаш. А у нас до сих пор на Красной площади устраивают шабаш коммунонедобитки.
Под советской сволочью я подразумеваю сторонников каммунизьма - у нас это все переплелось. Ну, вернее, так. Советская сволочь - марксисты, во-первых, во -вторых - это те, кто ограбил русских на основе учения мордехая леви и насадил советскую (безбожную) власть. Вот с этой тварью тоже нужно решать.
Черновцы, Винница - мне на это фиолетово. Хохлы вообще-то русофобством заразились, надо их на место ставить.
Нюрнберг должен быть над каммунизьмом - как место, где был судим его младшенький браток.
Что касается самого важного в моем посте - так и не откомментировано. Мусоргский-то здесь при чем?
Я про страну писала. Или у Вас такие же проблемы с логикой, как у Свидомого ? (был тут один кадр).
Повторю еще раз:
"Далее. Я ничего не имею против представителей цивилизованных народов, проживающих в моей стране (тем более, здесь рожденных), знающих язык, Русскую культуру, разделяющие Русские ценности (как своеобразный но родственный элемент Европейских), соблюдающих законодательство РФ, моральные и нравственные устои моей Родины, приносящие ей пользу своим трудом, уважающие Ее. Разумеется, не относящиеся враждебно к перечисленным основам.
Да и высококвалифицированные специалисты (даже без языка и без знания нашей классики), делящиеся своим опытом (экспаты), руководителя разные - тоже полезные кадры.
Личные убеждения при этом (какой флаг должен пробуждать гордость в сердце человека) - дело Ваше. (Слава Богу, не при сталинщине живем). Это не задевает мою Свободу и Патриотизм, ибо это Ваше личное пространство.
Главное, чтобы Вы не являлись врагом моей страны - чтобы Ваши действия не приводили к наводнению моего дома криминальными чуждыми элементами (которые и толчка-то не видели), чтобы мои детки росли вместе с другими русскими детками на своей родной земле, многие сотни лет защищаемой и переданной нам моими (нашими) предками для того, чтобы она кормила, поила своих русских детей, чтобы их никто не разлагал, и даже если есть несчастные люди, для которых нет своей родной символики, это не маячило бы в общественном пространстве, не сбивало бы их с толку, а не покидало бы пределы Вашей квартиры."
---
А суть отношений между хозяевами и гостями своей страны я в предыдущем посте сформулировала.

Антифа
Vivendi 27.0 написал 16.11.2012 16:10
Да, а то, что я повторила - если бы это все соблюдали, так вообще о чем тогда спорить-то?
Ну и еще плюс кусок поста про "дома лучше" и "кого хотим - того и зовем" ))))))

(без названия)
Vivendi 27.0 написал 16.11.2012 16:21
Уважаемый Антифа! Вы спрашиваете:
"Товарищ Морозова, а что ж вы ни словечка не проронили о явной, ничем не прикрытой, настойчивой, из статьи в статью пропаганде геноссе Какашниковым фашистских идеек в самом отвратительном национал-социалистическом (нацистском) их виде?
==========================================
Хм.. Ну, какашников - известный сумасшедший со своими электричками на веревочках и старперами-терминаторами ))))))))) Потом он еще и безбожная свинья. В последнее время он отрабатывает бабки у тракториста-Бабкина )))))))) Но уж в чем-чем, а в "нацистский отвратительных идеях" замечен еще не был ))))))) Или где-то про футуропечи и сжигание людей с неправильными черепами с целью отопления городов будущего засветился? )))))))))))

Re: Vivendi
Антифа написал 16.11.2012 16:38
Наиглубочайшеуважаемая Vivendi!
1. Тов. А. Гитлер НЕ ОТДАВАЛ приказы о сжигании евреев в печках и о строительстве этих печек(это исторически доказано).
2. Тов. А. Гитлер начинал с малого (как и тов. Какашников, безбожная свинья и одновременно попрошайка у бабкиных-бабоебкиных (мессершмиттов, шмайсеров, вальтеров, шнобелей, круппов и т.п.), впрочем, как и товарищ Ленин (Бланк, Ульянов, Старик и т.д.).
3. Какашников, к моему ВЕЛИЧАЙШЕМУ сожалению, НЕ сумасшедший, но вот точно знаю, что СОВЕТСКИЕ (совковые) врачи его АБСОЛЮТНО ТОЧНО (100%) таковым признали бы. СЛАВА СОВЕТСКИМ ВРАЧАМ, САМЫМ ВРАЧЕБНЫМ ВРАЧАМ В МИРЕ!!!
4. Я Вас люблю!

(без названия)
Tyrant002 написал 16.11.2012 17:04
//Если у человека нет Отечества, он превращается в ублюдка, в свинью без Флага и без Родины.
Свинья, твое "атечество" - Америка и Франция. Ты здесь ЧУЖАЯ, ясно тебе? По своей тупости, ты никак не можешь этого понять.
//Чтобы мои детки росли вместе с другими русскими детками
Свинья, это ты-то русская? Ты - прозападная американская шваль. Такие "русские" и довели страну до революции в XX веке. Вы тупые настолько, что даже не извлекли ничего из этого.
//Коммунофашизм - абсолютное зло. Место ему - в Нюрнберге.
Свинья, абсолютное зло - твои дебилоиды-капиталисты. Твоя сраная Европа бунтует повсюду. Что ж ты не визжишь о происках проклятых коммуняк, которые подбивают благочинных европейцев к мятежу, а?

Антифа
Vivendi 27.0 написал 16.11.2012 17:10
Во как. А кто ж вопреки воле фюрера посмел их всех тудыть запихнуть? Ишь как бывает... Это напоминает идеи джугашвилифилов о том, что чернож.опый тоже людей не уничтожал, а делало это его злобное советское окружение, а главный русофоб был ни при чем. Весь в белом такой ходил кровавый карлик.
Тов. Шикльгрубер на первом этапе освободил свою страну от засилья иностранных банков, которые держали на голодном пайке немецкую промышленность. Еще там жыдва порезвилась насчет контроля над сми и т.д.
А вот на хрена объявлять славян унтерменшами - это он зря. Но он еще был заложником того, что коммуножиды решили свой советский сифилис разнести на всю Европу. И пришлось ему воевать. Однако тут обязательно следует отметить, что преступления Шикльгрубера перед немецким народом - фигня по сравнению с преступлением против человечности в отношении собственного народа (если коммунофашистами таковой мог считаться "собственным") коммуносволочью. Войны были всю историю человечества. И подготовка к ним, и мобилизация, и идеологическая накачка. Но это агрессия, обращенная во вне. Коммунофашисты же уничтожили русских немыслимое количество. Поэтому очень важен символичный процесс именно в том самом зальчике в Нюрнберге над Абсолютным злом - коммунизмом. Не устаю этого подчеркивать.
А какашников мелкий прыщ по сравнению с Алоизовичем. Я бы и рада ему поверить, и гордо бы смотрела с замиранием сердца, как в собственном Русском небе пролетают авиаполки Т-50, как в своем родной стихии над Летно-исследовательским институтом им. Громова в Жуковском кувыркается на "Чакре Фролова" или "Управляемом штопоре" новенький Су-35, как он грозно ревет, и это слышно в приоткрытом окошке на моей даче (к сожалению, крайне редко теперь, только перед МАКСами), и я возьму моего сынишку, и мы пойдем смотреть на наше Русское оружие, берегущее нашу страну, и как вдоль границы патрулируют хищные четверки МиГ-35, особенно доходчиво объясняя любителям чужой нефти, что она нам нужна самим, как на дежурство ставятся дивизионы С-400, (и не надувные), и благодаря им мы в рейтинге демократии вдруг поднимаемся
все выше и выше )))))))))
Только кишка тонка у какашкина. Советский наймит ибо. Отработает заказ у дурака-комбайнера, снова на балалайке заиграет Шарикова. Не верю я таким писакам. Тем более с коммунячьими песьими мозгами.

(без названия)
Tyrant002 написал 16.11.2012 17:10
Le Monde: Во Франции стало на полмиллиона бедных больше
Уровень бедности Франции достиг максимальной отметки с 1997 года, увеличившись в 2010 году на 5% - до 8,6 млн человек. Число людей, которые находятся за чертой бедности и ежемесячно получают менее 954 евро, выросло на 440 тыс человек, причем половина из них живут на 781 евро в месяц и меньше. Новости, В Стране и в мире, Финансы
Ухудшение финансового положения в зоне евро негативно отразилось на экономике и рынке труда стран ЕС. Во Франции это привело к росту числа людей, живущих за чертой бедности, на 5% - до 14%. Сегодня во Франции их 8,6 млн человек - это самый высокий показатель с 1997 года.
Данные статистического бюро Insee показали, что в 2010 году число французов, живущих за порогом бедности, увеличилось на 440 тыс человек по сравнению в предыдущим годом. Около 8,6 млн человек сегодня получают менее 954 евро в месяц - на таком уровне сегодня установлена черта бедности во Франции. Половина из них живут на 781 евро в месяц и меньше.
При этом доходы самых богатых людей страны, выступающей за социальное равенство, наоборот, увеличились. Коэффициент Джини, измеряющий степень расслоения общества, увеличился с 0,290 до 0,299. При этом 0 означает полное равенство, а 1 - самый высокий показатель неравенства. Эксперты подсчитали, что с 1996 по 2010 год средний уровень жизни самых богатых французов (примерно 10%) ежегодно увеличивался на 2,1%.

(без названия)
Tyrant002 написал 16.11.2012 17:12
13,5% французов живет за чертой бедности
Самым бедным французам приходится «приобретать продукты» в мусорных баках супермаркетов
AFP
RFI
Таковы данные опубликованного 30 августа доклада института Insee за 2009 год. По данным благотворительных ассоциаций, за минувшие два года ситуация во Франции только ухудшилась.
Как подчеркивает Жан-Луи Леритье, глава департамента «Доходы и условия жизни семей» в Insee, если кризис затронул всех французов, то больше всего от него пострадали самые бедные.

Антифа
Tyrant002 написал 16.11.2012 17:17
И ведь что интересно. Какими бы ни были Ленин и Сталин, они - исторические Личности, о которых помнят и будут помнить. А свинья Вивенди отбросит копыта - и о ней только собственный сын и вспомнит - когда получит наследство - и забудет через пару дней. Ух-хахахахахахахаахахахахаха!

преступления Шикльгрубера перед немецким народом - фигня
Tyrant002 написал 16.11.2012 17:30

Нацистский режим неотличим от худших черт коммунизма. Он лишен каких-либо принципов и основ, кроме ненавистного аппетита к расовому доминированию. Он изощрен во всех формах человеческой злобы, в эффективной жестокости и свирепой агрессии. За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я. Я не возьму обратно ни одного слова, которое я сказал о нем. Но все бледнеет перед развертывающимся сейчас зрелищем.
Прошлое, с его преступлениями, безумствами и трагедиями, отступает. Я вижу русских солдат, стоящих на пороге своей родной земли, охраняющих поля, которые их отцы обрабатывали с незапамятных времен. Я вижу их охраняющими свои дома; их матери и жены молятся — о, да — потому что в такое время все молятся о сохранении своих любимых, о возвращении кормильца, покровителя и защитника. (…) У нас лишь одна-единственная неизменная цель. Мы полны решимости уничтожить Гитлера и все следы нацистского режима. Ничто не сможет отвратить нас от этого, ничто. Мы никогда не станем договариваться, мы никогда не вступим в переговоры с Гитлером или с кем-либо из его шайки. Мы будем сражаться с ним на суше, мы будем сражаться с ним на море, мы будем сражаться с ним в воздухе, пока с Божьей помощью не избавим землю от самой тени его и не освободим народы от его ига. Любой человек или государство, которые борются против нацизма, получат нашу помощь. Любой человек или государство, которые идут с Гитлером — наши враги. (…) Поэтому опасность, угрожающая России, — это опасность, грозящая нам и Соединенным Штатам, точно так же как дело каждого русского, сражающегося за свой очаг и дом, — это дело свободных людей и свободных народов во всех уголках земного шара.
речь У. Черчилля 22 июня 1941 года

Tyrant002
Vivendi 27.0 написал 16.11.2012 17:36
Так я своему сыну наследство оставлю, это ты правильно заметил, скот просоветский )))))))))) И имущество, и бизнес, (так это не главное))))))) Главное, мы его вырастим настоящим человеком )))))))))) он увидит весь мир, он растет в любви и достатке, у него не будет поехавшей советской крыши, он будет знать, что такое Добро и Зло, а вот ты что оставишь? У тебя, жидика-полукровки, дворняги дурнопахнущей, что есть-то? ))))))))) Будет, что оставлять? И кому? Неужели произвел кого на свет? )))))))))))
Конура собачья, коммунальная, одна штука, миска стальная, одна штука, поводок советский, 1,5 м, советская кость, погрызанная, от старой лошади )))))))))))))))))))))))))))) ах да! Портрет задницы джугашвили, зацелованный - 1 шт ))))))))))))))))))))))))

о капитале и частной собственности
В.В.Ларионов написал 16.11.2012 17:39
Главным мотивом капиталистического производста является получение прибыли и в этом главном нет никакого различия между сырьевым,промышленным и прочими капиталами.Ни один,даже самый патриотичный капиталист не сможет продолжать производство продолжительное время не только не имея прибыли,но даже имея норму прибыли ниже средней. Единственным источником прибыли любого капитала является прибавочный,неоплаченный труд работников.Прибыль материализуется путем продажи продуктов прибавочного труда на рынке.Частная собственность возникла за долго до раассвета капиталистического производства и является результатом эволюционного развития общества,отношений между людьми в этом обществе поэтому ее невозможно уничтожить одномоментно,упразнить декретом,как нельзя упразнить декретом сложившиеся отношения между людьми.Задача левых в грядущей в России и надеюсь неизбежной буржуазно-демократической революции разбить монополию капитала на прибавочный труд,поставить его под контроль общества,после этого идти дальше....

(без названия)
Tyrant002 написал 16.11.2012 17:42
Свинья, знаем мы, что за выродков вы выращиваете. Которые потом на бездомных ради забавы охотятся, девчонок из бедных семей насилуют и людей давят на шикарных тачках. Ублюдки капиталистические, развращенные деньгами - хуже животных.
А за меня, свинья, не переживай. Мне еще и 30 нет, успею. И от желающих нет недостатка.

Tyrant002
Vivendi 27.0 написал 16.11.2012 17:58
Ублюдок, вашими полуживотными с невыясненной национальностью все подвалы забиты, они разносят заразу, бациллы, разводят крыс и мышей.
Научись соблюдать личную гигиену, советский выкормыш, и узнай, что такое антиперспирант.
Размножаться тебе не следует. Все равно генетическое отребье произведешь. К тому же, чему ты его научишь? Игре на балалайке в трактире "Стоп-сигнал"? 30 лет муд.аку, а ничего еще не нажил. Лузер позорный. Коммунячий пес.
И еще, чтоб ты знал, советская необразованная скотина: "Черчилль: мы воюем не с Гитлером, а с духом Шиллера - чтобы он никогда не возродился".

В.В.Ларионов
Vivendi 27.0 написал 16.11.2012 18:01
А если это малый/средний Капитализм, и собственник непосредственно выполняет функции руководителя фирмы? А прибыль - минимальна, и является просто ориентировочным показателем, что фирма не в убытке? Т.е. все работают за зарплату? Что на это скажете, господин Швондер?

В.В.Ларионов
Vivendi 27.0 написал 16.11.2012 18:11
Еще проблемка: при Каммунизьме у нас эксплуатируемый работник получал свою долю во вновь создаваемой продукции в разы меньше, чем его коллега в цивилизованной стране, реализующий свой свободный, наемный труд. Таким образом, при каммунизьме работник обирается существенно больше.
"Разбить монополию капитала на прибавочный труд" можно попробовать. Т.е. создать госпредприятия. Боюсь, конкурировать с частником подобная хрень не сможет. Ну, по крайней мере, я не пойду в государственный салон красоты ))))))))))) ну его к черту )))))))) Там будет хамство и быдло, и еще грязюка на полу и туалеты зассаны ))))))).
"Ставить под контроль" это как? Будут советские свиньи в грязных калошах приходить ко мне на фирму? ))))))))))) И что эти свиньи будут там делать? ))))))))))) и как "под контроль ставить"? ))))))))))))
Даааааааа... жесть.

(без названия)
Tyrant002 написал 16.11.2012 18:16
Свинья, учитывая то, что мои отец и дед честно работали и служили, а не воровали, как твои, стартового капитала у меня не было, равно как и возможности получить нормальное экономическое образование, так что призакрой пасть. Ты бы на моем месте вообще опустилась на самое дно. Это тебе раз.
Не все рождаются торгашами, тупое ты животное. Например писатель Эдгар Берроуз (ярый антикоммунист) был также "лузером" в бизнесе. А казаки, принадлежностью к которым ты пытаешься козырять, вообще торгашей презирали, отдавая сие дело евреям. Впрочем, существу с воображением дятла, вроде тебя, этого не понять. Это тебе два.
По поводу выродков с непонятной национальности, не тебе меня гнобить, свинья. Отродье лягушатников. Же не манж, па сис жюр... тьфу!
А по поводу Черчилля, на тебе еще:
В декабре 1942 года, на одном из первых заседаний, когда британский кабинет министров обсуждал, как поступить с фюрером, Черчилль сказал: "Если Гитлер попадет в наши руки, то мы, безусловно, казним его: Этот человек – главный источник зла. Инструмент казни – электрический стул для гангстеров, который мы, без сомнения, можем получить по ленд-лизу (от американцев)".
Записи Брука демонстрируют, что Черчилль оставался противником организации трибунала над военными преступниками до самого конца войны. "Казните главных преступников как людей, объявленных вне закона", – призвал Черчилль в апреле 1945 года, менее чем за три недели до того, как Гитлер покончил с собой.
Британский премьер-министр поддержал предложение, высказанное министром гражданской авиации Виконтом Свинтоном, расстроить планы союзников антигитлеровской коалиции по организации трибунала над нацистскими преступниками. У британского правительства был замысел направить русским и американцам письменное обоснование своей идеи – вести судопроизводство по упрощенной схеме – и убить Гитлера до того, как союзники успеют ответить на это письмо.
Черчилль дал понять, что он примет меры законодательного характера в этом направлении, внеся на рассмотрение парламента акт о лишении гражданских и имущественных прав – процедура, которая позволяет политикам принимать решение об участи человека, обвиняемого в совершении преступлений, минуя суд.
В стенограмме также отражено, что Черчилль призывал составить список "самых больших (нацистских) преступников, которых можно расстрелять, как только они будут пойманы". Это предложение поддержал министр авиации Стаффорд Криппс.

<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Ваше имя:
Заголовок:
Комментарий:
Введите число, указанное на картинке:

Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss