Будет ли прокуратура реагировать на вандализм в Ирбите?
От чего упал Embraer?
Верность Ленину

Поиск по сайту:
 


Революция необходима. Но совершать ее некому

Так все-таки, почему в России до сих пор не происходит революция? Да потому, что нет по-настоящему революционной партии. То есть, партий левого толка у нас предостаточно, но нет среди них такой, которая опиралась бы на современную революционную теорию. Сто раз был прав Ленин, когда утверждал, что «роль передового борца может выполнить только партия, руководимая передовой теорией» (6 - 25).  

Как же так, спросят меня, а марксизм? Разве человечество создало революционную теорию более передовую, нежели марксизм? Вот в том-то и беда, что не создало. А давно пора создать. Но посмотрите на нынешних коммунистов. Например, КПРФ занимается теорией от выборов до выборов. Отсюда - эклектика, смесь марксистских догм, национализма, заигрываний с бизнесом, с религией.  

Другие компартии вроде бы не пытаются скрестить  марксизм со всякими антинаучными взглядами, но в своей ортодоксальности доходят до абсурда. Ну, никак не могут расстаться с марксистскими формулировками позапрошлого века. И стоит только напомнить им, что сейчас на дворе век ХХI, что многие марксистские формулировки устарели, как тотчас обвинят в оппортунизме, в ревизионизме... А уж сколько таких шишек сыпалось на мою голову, и не счесть.  

Между тем, Ленин, говоря о необходимости передовой теории, имел в виду, конечно, теорию, передовую с точки зрения современности. А теория, созданная сто пятьдесят или даже сто лет тому назад, не может считаться передовой, даже если творцами этой теории явились гениальные мыслители.  

Не случайно же Ленин неоднократно подчеркивал, что на те вопросы, которые встали перед большевиками, не могли бы ответить и 70 Марксов. А уж Ленин-то был марксистом до мозга костей! Но быть марксистом, считал Ленин, это не значит бездумно переносить в другую эпоху все, написанное Марксом. У Маркса и у Энгельса, а мы теперь добавим - и у Ленина, - надо брать их методологию. Вот она, методология, бессмертна, и именно потому, что создана гениями.  

Об отношении Ленина к марксизму я уже сто раз писала и еще сто раз напишу. Потому что не могу спокойно наблюдать, как нынешние коммунисты никак не могут повзрослеть. Все им хочется, чтобы Маркс, Энгельс и Ленин, как няньки, водили их за ручку и предупреждали: вот здесь, детка, скользко, будь осторожен, а здесь яма, смотри, не упади.  

Ну, как могут такие инфантильные коммунисты организовать и возглавить революцию? Очевидно же, что для осмысления нынешней эпохи нужна новая теория и, следовательно, новые, смелые теоретики. Ведь нынешняя эпоха не похожа ни на Х1Х век, когда творили Маркс и Энгельс, ни на ХХ век, который прошел под знаком ленинизма.  

Конечно, какие-то аналогии существуют, иногда даже кажется: ну, прямо, как у нас. Но это иллюзия. Аналогий не так уж много, но и те не по сущностным вопросам. Гораздо больше отличий, а вот отличия-то как раз очень и очень сущностные. Да что говорить о России, если даже на Западе, в развитых капиталистических странах произошли очень заметные изменения по сравнению с прошлыми веками. А ведь капиталистический Запад развивается по нормальным историческим законам.  

Но мы-то все-таки говорим о России. А у нас, в России, а точнее - в СССР, в 90-х годах произошло нечто совершенно ненормальное, из ряда вон выходящее и, уж конечно, не укладывающееся ни в какие из существующих теорий.   

В этих условиях советские марксисты просто растерялись. Они привыкли чуть что, обращаться за разъяснением к Марксу, к Ленину. А у них нет объяснений, нет ответов на сегодняшние вопросы. Наши теоретики удивляются: мол, почему это в Греции молодежь активна, а у нас - нет? У них одного убили и - поднялась вся страна. А у нас убивают пачками и - молчок.     

Да потому, что в Греции История развивалась нормально. Там капитализм закономерен, и так же закономерно он загнивал, подошел к кризису и вполне закономерно же осточертел трудящимся. А у нас-то капитализм НЕЗАКОНОМЕРЕН! Он у нас насажден искусственно. Да и капитализм ли это, или какой-то кентавр, нигде и никогда не существовавший в мире?  

Да, советские марксисты в начале 90-х годов растерялись. И это неудивительно. А вот что удивительно, это то, что они и до сих пор находятся в состоянии растерянности. А ведь за два десятилетия пора уже, наконец, осмыслить ситуацию и дать ей адекватную, научную, оценку.  

Нет, так и барахтаются в тенетах старых представлений, терминов, формулировок. Пришел к власти разбойник Ельцин, - назвали его буржуем. Почему? А он, видите ли, захотел построить капитализм. Ну, а если я, например, захочу построить корабль, меня что, назовут кораблестроителем? Мало ли, кто чего захочет, и кто о чем продекларирует.  

Нет, наши теоретики поверили на слово. Мошенников стали называть буржуями, разворовывание страны - первоначальным накоплением. Даже пролетариев где-то отыскали, хотя их давно уже в СССР не было. Хоть бы Маркса поменьше почитали, да побольше читали. Ведь в «Манифесте» ясно написано:   

- Если пролетариат в борьбе против буржуазии непременно объединяется в класс, если путем революции он превращает себя в господствующий класс и в качестве господствующего класса силой упраздняет старые производственные отношения, то вместе с этими производственными отношениями он уничтожает условия существования классовой противоположности, УНИЧТОЖАЕТ КЛАССЫ ВООБЩЕ, а тем самым и свое собственное господство как класса.  

Кажется, ясно? Или наши марксисты не способны дочитать «Манифест» до конца, а лишь до того места, где говорится о буржуазии и пролетариате?

Спрашивается, а для чего я так зло обрушиваюсь на нынешних марксистских теоретиков? Да для того и обрушиваюсь, чтобы побудить их сбросить с себя наваждение 90-х годов и, засучив рукава, энергично взяться за создание новой, современной революционной теории.

   В общем, с теоретиками всё ясно. Неясно по-прежнему с народом. Ведь народ, как говорится, на своей шкуре испытал и испытывает последствия государственного переворота начала 90-х годов. Народу, в общем-то, наплевать, как его называют теоретики: пролетариатом, трудящимися, рабсилой или как там еще.

   Народ практичен. Что требуется нормальному человеку для нормальной жизни? Жилище, работа, приличная зарплата, возможность кормить, растить, учить, лечить детей. Если у человека этих условий для жизни нет, так ли уж важно для него, какими словами его назовут теоретики: пролетариями, малыми бизнесменами, обманутыми дольщиками и т.д.? Главное: человеку и его семье плохо. Главное: так жить нельзя.

   А сегодня плохо очень и очень многим. Так почему же не восстают? Почему терпят? Вот вопросы, без решения которых и теоретики не сдвинутся с места, и революционная ситуация не созреет. И будет наша страна, вместе со всем так называемым «цивилизованным» миром, вместе с гибнущим капитализмом, продолжать уверенное падение вниз. В пропасть! Поэтому я еще и еще раз ставлю вопрос:

   Что случилось с советским народом на рубеже тысячелетий?  

Если ответить коротко: у народа «поехала крыша». Но этот ответ всего лишь констатирует очевидность, но не объясняет, в силу какой причины крыша поехала. А как ей, крыше-то, было не поехать, если вдруг в стране все перевернулось вверх дном? Все было дико, все напоминало или какой-то фантастический спектакль, или страшный сон.

Правда, многое из того, что творилось в стране, напоминало подзабытые уже картины вражеского нашествия. Но было совершенно непонятно, откуда прёт враг. Вот в 41-м все знали: враг пришел из-за границы. А нынче откуда нашествие? Батюшки, да ведь из самого Кремля. Из нашего, родного, краснозвездного Кремля!

А кто враг? В 41-м все знали врага по имени: это был Гитлер. А сейчас? Вот этот, Горбачев? Шутите. Он ведь генсек ЦК КПСС, а партия наша завсегда о народе заботится. Или вот этот, Яковлев? Нет, что вы, быть не может. Он тоже из ЦК, да вот совсем недавно говорил, что коммунизм - светлое будущее человечества.  Нет, тут что-то не так. Или они там, в Кремле, все посходили с ума, или мы и вправду не так жили?

В общем, во время госпереворота начала 90-х годов наш народ  был ввергнут в полуобморочное состояние. Тут еще, знаете, что сыграло с народом злую шутку? Менталитет. Да-да, наш народ по своему менталитету - патерналист. Могут быть плохими чиновники, бояре, помещики, но - не царь. Можно издеваться, насмехаться над таким менталитетом народа, но что поделать: другого народа у нас нет.

А уж издевались многие. Особенно нынешние так называемые «демократы». Сколько обидных прозвищ и оскорблений неслось в адрес народа: и психология у народа рабская, и демократию он не понимает, и свободу не ценит, и вообще, народ - быдло. Издевались над менталитетом народа и сатирики позапрошлого века.   

Почитайте «Историю одного города» Салтыкова-Щедрина. Писатель даже словечко придумал - начальстволюбие. И в самом деле: уж каких только царей ни побывало на российском троне, а народ всех их любил и почитал. Как мы знаем, под видом градоначальников С.-Щедрин вывел именно российских царей. Так вот, один царь был развратником, другой с фаршированной головой, у третьего и вообще вместо головы была пустая посудина, в которую был вмонтирован органчик.

И что же? А то, что когда органчик сломался и голову градоначальника отправили в ремонт, народ возроптал. Собравшись на площади, народ вопрошал: куда подевали нашего батюшку? И это притом, что все уже знали, что в голове у «батюшки» органчик, который только и способен произносить слова «Не потерплю!» и «Разорю!». И все равно, какой ни есть, а начальник, а царь. Как говорится, помазанник божий.

А вспомним 9 января 1905 года. Над народом измывается каждый, кому не лень. И фабрикант, и заводчик, и полицейский, и чиновник... А народ, собрав в кулак все свои обиды, идет к царю жаловаться на обидчиков. Ну, как же: царь-батюшка непременно защитит своих подданных! Да, надо было быть полным идиотом, чтобы предать такой народ, чтобы не ответить на народное «начальстволюбие» по-человечески, по-отечески. Николай П как раз и показал себя таким идиотом. Своей дикой расправой над безоружным, доверчивым народом царь и спровоцировал революцию. Как писал тогда Ленин, «царь-батюшка сам толкнул рабочих на баррикады».  

Так что же, нам и теперь надо дожидаться, когда нынешняя власть начнет палить из пушек по протестующему народу? Но нынешние правители России не так глупы, они на это дело не пойдут. К тому же, при современных средствах информации скрыть-то ничего не удастся. Царские сатрапы, расстреляв тысячи мирных рабочих с детишками, вывозили трупы ночью. И хоронили неведомо где. Телевидения не было, а дотошных журналистов и близко не подпускали.

А сейчас? Вон во Владивостоке омоновцы распоясались, так тотчас стало известно всей стране. Да ведь еще никого и не убили, только поколотили, и то шум какой поднялся. Нет, нынешние власти больше всего на свете боятся восстания возмущенного народа, поэтому сами они не станут так уж откровенно, как Николай II, толкать народ на баррикады.

А сам народ на восстание не пойдет. Люди, даже самые бедные, будут до последнего цепляться за стабильность, предпочитая поганую стабильность каким-то неизвестным переворотам и потрясениям. К тому же, есть царь, вернее, два царя, которые тоже цепляются за стабильность. Они много чего обещают народу, да кое-что из обещанного и выполняют. Так, может быть, надо еще потерпеть? Может, и вправду полегчает?  

Да, сам народ на восстание не пойдет. История России показывает, что патерналистский наш народ способен пойти на большие свершения только вслед за вождем. Который должен быть авторитетным, обладающим, как сейчас говорят, харизмой, зовущим к ясной цели, выдвигающим простые, понятные всем лозунги. А пока такого вождя, такого лидера нет, народ будет верить обанкротившимся царям-батюшкам.

И тут уж ничего не поделаешь. Таков наш народ. Повторяю: другого народа у нас нет. Значит, коммунистам, прежде чем звать народ на восстание, надо самим быть к этому восстанию подготовленными.   

И начинать надо с создания современной революционной теории. В этом, похоже, уже мало кто сомневается. Вот и дебаты на заседаниях Национальной Ассамблеи об этом свидетельствуют. Но с чего надо начинать создание теории? На мой взгляд, с осмысления событий двадцатилетней давности. Вернее, с переосмысления. Версий-то много, мнений - еще больше.

Предлагаю вашему вниманию свою версию.

Так что же произошло в нашей стране на рубеже тысячелетий?   Как что, конечно же, контрреволюция. Это факт, который уже принял статус аксиомы. Но вот что такое слово «контрреволюция»? Из самого состава слова видно, что это переворот, направленный против революции. Да так оно и было: переворот начала 90-х годов отринул Октябрьскую революцию, все ее завоевания, достижения.

Но, кроме этого, лежащего на поверхности, смысла, слово «контрреволюция» содержит в себе еще скрытый смысл - реванш. Да ведь почти все контрреволюции в Истории и происходили  под знаком реванша. То есть, свергнутый революцией класс собирался с силами и - свергал класс, совершивший революцию.   

А у нас, в начале 90-х, кто у кого взял реванш? Нынешние марксисты, не мудрствуя лукаво, объявляют, что-де буржуазия взяла реванш у пролетариата. Граждане, дорогие, да где вы увидели пролетариат, и где буржуазию? Ведь это же исторический факт, что в СССР было построено бесклассовое общество. В Конституции 1977 года было записано, что в СССР сложилась новая историческая общность - советский народ. И это вполне соответствовало действительности.

Само собой, советский народ не был совсем уж однороден. Граждане различались по степени материального достатка, по уровню культуры. Никуда не делись различия между городским и деревенским образом жизни. Но все эти и многие другие различия не были антагонистическими, то есть не являлись классообразующими факторами. Различия происходили по причинам личностным, профессиональным, по месту жительства. Но не по классовой принадлежности!

А что произошло в начале 90-х? Ну да, контрреволюция, это ясно. Но какая? Конечно же, не обычная, по классической схеме, когда свергнутый класс берет реванш. По такой схеме контрреволюции  совершались тогда, когда революция удерживала власть недолго, когда представители свергнутых классов были живы.   

И наша Октябрьская революция, продержись она всего два года, была бы свергнута настоящей, по классическим канонам, контрреволюцией. То есть, разбитые белогвардейцы вкупе с экспроприированными помещиками и фабрикантами, собравшись с силами, победили бы красных, свергли бы советскую власть. Что они и пытались сделать после революции в союзе с иностранной интервенцией. Не вышло!

Но Советская-то власть продержалась не два года, а 70 лет! За это время от белых и красных остались одни воспоминания. Новые поколения узнавали о белых и красных из книг, песен, кинофильмов. А в жизни все перемешалось, все классы переварились в котле строительства социализма. В последние два-три десятилетия советской власти мы еще произносили по привычке старые слова «рабочий класс», но гораздо чаще употреблялось более соответствующее времени слово - трудящиеся.

Так кто же совершил контрреволюцию начала 90-х годов? Разве это был какой-то определенный класс? Может быть, это были потомки дворян, помещиков, белогвардейцев, прибывших из-за рубежа? Да, мы помним, как в 90-х годах в Россию приезжали какие-то странные старикашки, претендующие на родовые имения своих далеких предков. 

Среди старикашек были даже дальние-предальние родственники царского рода. Эти-то вообще претендовали, ни мало, ни много, на царский престол. Нашлись и в России чудаки, выкопавшие в своих родословных какие-то «благородные» корни и организовавшие потешные «дворянские собрания». Но все это было таким бутафорским, таким невсамделишным, что ничего, кроме смеха, вызвать не могло.

Нет, я категорически утверждаю, что контрреволюция 90-х годов произошла не на классовой основе. И совершали контрреволюцию, и противодействовали ей совершенно одинаковые, из одного теста выпеченные, люди. Это всё были советские граждане!  

Официальной статистики, отражающей родословные корни людей, оказавшихся по разные стороны баррикад, - нет. По моим личным наблюдениям, ни в одной из противостоящих друг другу групп граждан не было четко выраженных классовых корней. Я вот заглянула в родословные некоторых известных лиц и обнаружила прелюбопытную картину.

Вдруг выясняется, что оголтелый «демократ», так сказать, идеолог контрреволюции, родился и вырос в рабочей, коммунистической семье. И, напротив, стойкий коммунист имеет в своем роду дворянские корни. Я не называю фамилий, так как мои изыскания кустарны и, как говорится, непрезентативны. Но лично мне эти исследования дали очень многое. Я окончательно убедилась: нет, не классовое противостояние легло в основу контрреволюции.

Надо вспомнить, что задолго до контрреволюции в советском обществе наметился раскол. И этот раскол происходил отнюдь не на классовой основе. А на какой же? Я утверждаю: на идеологической!  

Когда советские философы и политологи говорили об идеологической борьбе, мы посмеивались. Мол, какая там борьба, когда всё давно решено еще в Октябре 17-го. А борьба-то была нешуточной, особенно после возникновения содружества социалистических стран. Острая, открытая  борьба шла на международной арене, и приглушенная, затаенная - внутри стран социализма, в том числе и в СССР.

И вот на рубеже веков, на рубеже тысячелетий в смертельной схватке схлестнулись две основные идеологии: социалистическая и буржуазная. На этот раз победила буржуазная идеология. Рухнул советский социализм, рухнул социализм в Восточной Европе.

Почему? Ведь казалось, что в ХХ веке в мире образовалось два равновеликих полюса. США - оплот буржуазной идеологии, и СССР - оплот идеологии социалистической. И вдруг один полюс рухнул. Почему?  

Версии о всевозможных заговорах отбросим сразу. И не потому, что заговоров не было. Они, конечно, были. США, по признанию американских президентов, на подрывную работу против социализма истратили триллионы долларов. Так что были и заговоры, и диверсии, и пятая колонна внутри стран социализма, и головотяпство советских вождей. И много еще всяких причин, которые, конечно же, способствовали падению мировой социалистической системы.

Еще раз подчеркиваю: способствовали. Ибо ни одна из этих причин и даже все они вместе взятые не могли бы свалить гиганта по имени СССР.

По-видимому, была какая-то внутренняя, сущностная причина, которая и явилась главной. Я уверена, что искать главную причину надо именно на идеологическом направлении. Что бы кто ни говорил, а контрреволюция 90-х годов означала победу буржуазной идеологии.

Как такое могло случиться? Ленин еще в 1903 году, в работе «Что делать?», сравнивая буржуазную идеологию с социалистической,  утверждал, что буржуазная идеология потому легче усваивается людьми, что она гораздо старше социалистической, что она более глубоко и тщательно разработана.

Но ведь Ленин писал «Что делать?» более ста лет тому назад. Тогда не было еще реального социализма. А к началу контрреволюции 90-х  существовал уже реальный социализм во многих странах. Во всех странах, как развитых, так и развивающихся, были компартии, были свои коммунистические вожди и теоретики социализма. Так что вопрос о старшинстве буржуазной идеологии к тому времени был уже не столь актуален.  

И все же буржуазная идеология одержала победу. Временную, пиррову, но - победу. Почему? Об этом в следующей статье.

Так что продолжение следует.


Наталья Морозова

(остальные истории) 

Комментарии к статье (всего - 182):
Ивану (2009.03.05 03:11)
Ирина Арзамасцева написал 05.03.2009 18:32
Высшее техническое образование для понимания общественных процессов не требуется.
Для этого надо иметь еще и мозги, способные к логическому мышлению, позволяющие смотреть по сторонам не только глазами, но,в первую очередь, умом.
Силой и деньгами можно заставлять работать только на чужого дядю, а не на себя самого.
А на себя человек работает не за деньги, а за конкретный результат труда в натуральном выражении. Современное разделение труда ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ стирает понятие частная собственность, потому что в современных средствах производства овеществлен умственный и физический труд всего человечества, а не только тех, кому эти средства производства принадлежат юридически.
Конкретным результатом современного человека является ВЕСЬ ПРОДУКТ, произведенный общественной экономикой в расчете на одного человека, а не тот продукт, который он производит на своем рабочем месте.
Распределение всего общественного продукта без помощи денег, в только по персональным рабочим и социальным картам позволяет избежать тех кризисов производства которые неизбежны при распределении его результатов с помощью денег.
Я уж не говорю о том, что деньги - самый затратный инструмент распределения результатов общего труда в условиях сегодняшнего уровня развития НТП.
Это равносильно поддерживанию информационной связи с космическим кораблем с помощью почтовых голубей или азбуки Морзе.
Если Вы этого не понимаете, то Ваше высшее техническое образование - липовое. Говорю это как человек тоже с высшим техническим образованием, но более добротным, т.к. получила его на два десятка лет раньше Вас.

Оккупационный режим в действии
Tвeрдый 3нak написал 05.03.2009 21:04
hektor
***
Срочно! Профессор Хомяков в опастности
в Москве идут повальные обыски в научно исследовательских институтах
***
Все как в оккупированном Минске или Киеве 1943 года. Оккупанты пытаются подавить сопротивление оккупированных Русов.
Дано пора уходить в подполье и оказывать вооруженное сопротивление партизанскими группами в городах и деревнях, уничтожая имущество оккупантов и их холуев, как делали наши деды.

Ответ амексу
Краснодонец написал 05.03.2009 21:05
Вы пишете о большей эфективности капиталистической системы. Лукавите сударь.У меня на заводе т.н. "эфективные менеджеры" тупее тупых.Все держится на последних еще советской школы инженерах.Умеют только бабло рубить ваши новые управленцы.Производительность труда ниже чем была ранее, только пыль в глаза умело пускают и дрожат за свою кормушку,а также сгоняют работяг на шоу едроссов.

Маски сорваны.
Краснодонец написал 05.03.2009 21:12
Арест профессора Хомякова подтверждает фашистскую сущность правящего режима.Путин все больше превращается в помесь Дювалье и Александра Яковлева.Мнимый либерал с оскалом погромщика своей страны.

(без названия)
leon написал 05.03.2009 22:48
Есть и вторая часть вопроса- почему не удалось ничего добиться в 1992-1996годах, максимум - победа КПРФ на думских выбрах в декабре 1995 и прохождение Зюганова во второй тур в июне 1996.
Перестройка то несколько раз меняла свое содержание,
сперва-эффективность и ускорение, затем - демократизация советского общества и лишь потом -
и в последнюю фазу - построение рыночной экономики.
ВРоде бы Горбачев стал панически бояться судьбы Хрущева и в конце концов стал искать опору на стороне - в том числе у либеральной интеллигенции.
Собственно в сентябре 1988 года последние "брежневские" члены Политбюро были отправлены на пенсию, идеология полностью перешла к Александру Яковлеву и поехало.Александр Яковлев был выведен из политбюро в начале 1990 года, Ельцин и демократы стали вопить насчет того , что КПСС отходит т принципов перестройки.
В июне 1990 как по команде многие ставшие демократами бывшие члены КПСС выходят из партии. Ведь не просто так.
Я сам удивлялся, когда один коллега, еще три года назад давший мне рекомендацию по вступлению в КПСС, вышел из партии и стал призывать к этому остальных .

Краснодонцy
Amex написал 06.03.2009 01:15
> У меня на заводе т.н. "эфективные менеджеры" тупее тупых.
А где находится Ваш завод? В Дейтройте?? В Сан-Диего???
Говоря о большей эфективности капиталистической системы, я имел в виду ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ страны. А вопвсе не Россию и прочие капиталистические ДИКТАТУРЫ. Понятие "демократический" необязательно соответствует понятию "власть демократов". В Туркменистане вон правящая партия - Демократическая Партия Туркменистана. Она - ЕДИНСТВЕННАЯ легальная политическая организация, каковой была в свое время компартия. Называется лишь иначе...
Понятие "демократический" соответствует лишь ВОЗМОЖНОЕТИ изменения власти путем ВЫБОРОВ, когда НЕСПРАВИВШАЯСЯ Партия перестает быть правящей. В таких странах, как Россия, правящая партия теряет власть только вследствие революций, путчей (удачных или провальных) и прочих потрясений, но никак не через выборы.
Терпеть не могу ни национализма, ни большевизма - представьте себе мое отношение к национал-большевизму... Двоейное отвращение. Но это еще не делает Лимонова неправым решительно во всем. Он более-менее прав, говоря:
"В современных странах власть сменяется раз в четыре года, спокойно, путем выборов. А в несовременных - раз в 300 лет, путем кровавых революций?"
http://www.grani.ru/opinion/m.148180.html
For the record: Я - никакой не чиновник, и никто из моих родичей в чиновниках не ходил. Мы с мамой в начале 1990-х едва пробивались на мою стипендию (ей не платили зарплату месяцами) В 1996 году мне пришлось "всем миром" собирать средства на билет в США. Собрали (дай всем Бог здоровья!) Отдал потом со своей аспирантской стипендии (в Техасе ее хватало для безбедной жизни - не знаю, как бы выжил на нее в том же Нью-Йорке). Так что нечего думать, что только чиновники могут мотаться по заграницам... Кто ищет (а не ноет о том, как тяжела жизнь) - тот ВСЕГДА найдет!

Арзамасцевой - титану мысли
Иван написал 06.03.2009 01:44
"Говорю это как человек тоже с высшим техническим образованием, но более добротным, т.к. получила его на два десятка лет раньше Вас."
И сразу стало понятно. Видимо, вы получили настолько "добротное"
образование, что так и остались в 60-х годах прошлого века.И настолько оно застыло в ваших мозгах, что даже 50 следующих лет и динамических процессов в мире не могут его поколебать.
Вы ведь ни разу не ответили по существу, прикрываясь псевдонаучными фразами и утопическими идеями.Если отбросить заумную шелуху останется одна ахинея.
Попробую еще раз.
Какая-такая мотивация способна побудить человека добросовестно, эффективно и бесплатно трудиться? Давайте сразу отбросим по причине абсурдности предположение, что труд это внутренния потребность вроде инстинкта самосохранения или продолжения рода.
До этого мы точно не доживем.
Бесплатно трудились и распределяли только при первобытно-общинном строе. Да и то сомневаюсь, что распределяли справедливо.Были еще попытки вроде общины МУНА, АУМ СЕНРИКЕ и прочих баптистов.Но там религия, слепая вера, а не марксизм.
И тоже долго не просуществовали.
Утверждение "деньги - всего лишь СПОСОБ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ" в корне неверно.
Деньги прежде всего МЕРА ТРУДА.Причем не количества труда или тем более рабочего времени (можно 8 часов на работе чай пить и в потолок смотреть).
Деньги придуманы как МЕРА ПОЛЕЗНОГО обществу ТРУДА.Согласен, сейчас с этим большие перегибы и много дерьма и это большая проблема.
А как определить полезен этот труд и насколько? Это может сделать только покупатель с помощью денег, которые он также получил за свой труд и теперь отдает за ваш, если его устроит цена и качество.
Но так было задумано в идеале, в жизни сложнее....
Существует масса людей, которые производят некачественный или бесполезный никому не нужный труд.Также немало людей вообще не хотят что-либо производить/трудиться.
При этом и те и другие хотят вкусно и шикарно потреБЛЯТЬ....
Вот именно ими придумано РАСПРЕДЕЛЕНИЕ/нормирование.
В надежде руководить процессом распределения и конечно в первую очередь побольше и получше себе любимым.
Вот я технарь, но постоянно учусь, совершенствуя свои знания и опыт. И знаете для чего?
Чтоб продать свои знания, опыт, труд подороже. И купить себе то, что считаю нужным.
И не надо мне никакого распределения.
А надо это тем, кто либо хочет сам распределять, либо справедливо опасается, что за его никчемный труд(вроде ваших идей) никто гроша ломаного не даст.
А так хоть какой-то минимум и желательно другим не больше, чтоб жаба не задушила.
Вот и вся сермяжная правда.....

Ивану
Ирина Арзамасцева написал 06.03.2009 03:07
<Какая-такая мотивация способна побудить человека добросовестно, эффективно и бесплатно трудиться? Давайте сразу отбросим по причине абсурдности предположение, что труд это внутренния потребность вроде инстинкта самосохранения или продолжения рода. >
Иван! Начнем по порядку.
Во-первых, человек трудится для удовлетворения СВОИХ СОБСТВЕННЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ. Эти потребности могут быть самыми разнообразными, включая и потребность продлевать не только свою жизнь, но и жизнь своих родителей и детей. То есть главный мотив - это желание не просто жить, а жить долго.
Второй мотив, жить не только долго, но и хорошо. И то, и другое - зависит от производительности труда человека, то есть от количества РЕАЛЬНЫХ благ, производимых за час труда.
Главное условие повышения производительности труда - это его механизация и автоматизация, позволяющие максимально удовлетворить ВСЕ потребности человека при минимальных затратах времени труда. Именно ВРЕМЯ труда является той МОНЕТОЙ, которой платит человек за удовлетворение тех или иных потребностей.
Распределять продукт общего труда без денег не означает распределять их бесплатно. Каждый человек, участвующий в общественном разделении труда, оплачивает свою долю в его результате ВРЕМЕНЕМ своего труда.
Деньги - это не мера труда, а УСЛОВНЫЙ всеобщий эквивалент его результатов в виде товара, то есть результатов, предназначенных для обмена на деньги. Это - абстракция, рожденная человеческим воображением. Денег в природе не существует. Деньги не вещь, а общественное отношение, инструмент власти над обществом и его богатствами, не связанный с общественно полезным трудом. Разве российская правящая элита трудится в десятки раз больше и качественнее всех остальных граждан, получая зарплату в десятки раз бОльшую, чем средняя по России?
Разве этот пример для четвертого класса церковно-приходской школы не доказывает абсурдность Вашего утверждения о деньгах, как мере труда?
Для того, чтобы в обществе не было бесполезного и ненужного труда, надо учитывать потребности каждого человека и распределять общественное рабочее время и общественную рабочую силу по отраслям хозяйства ПРОПОРЦИОНАЛЬНО этим потребностям. А для этого планирование общественного производства должно отталкиваться от потребностей ЛЮДЕЙ, а не от потребностей производства в деньгах и прибыли. Прибыль - это результат неэквивалентного обмена, а не результат лучшего труда. Результатом производительного и качественного труда является сокращение рабочего времени и увеличение свободного.
Именно время, свободное от обязательного труда в рамках его общественного разделения, является богатством нации и каждого гражданина , а не деньги. Особенно в виде Стабфонда, стремительно тающего в коммерческих банках.
Ты, приятель сер (в смысле серый), а я сед.
И по своему примитивному мышлению об общественном производстве не высшее техническое не тянешь. Максимум - ПТУ.

Иринe Арзамасцевoй
Amex написал 06.03.2009 04:21
Хоть и неохота вмешиваться, но выраженние ниже высокомерие переполнило чашу моего терпения:
> И по своему примитивному мышлению об общественном производстве не высшее техническое не тянешь.
Зато Вы вполне "тянете" и на выпускницу Высшей Партийной Школы. Ее, кажется, заканчивал Юрий Владимирович Андропов в то самое время, когда его сверстники гибли под нацистскими пулями и снарядами.
Интересно только, Вас там учили обращаться на "ты"? Ну ладно еще у Вас там в Партии принято было "по-товарищески" тыкать, но Вы ж небось не на заседании горкома!
Попробовали бы изложить свои взгляды американцам. Нет, тухлые помидоры бы в Вас не полетели - это ж не "совок"! Вас бы вежливо, улыбаясь, выслушали, поблагодарили бы за Ваше время (оно в капстранах- ДЕНЬГИ!). Но и все. "С каждого по способностям - каждому по потребностям" здесь НЕ РАБОТАЕТ. Здесь принцип: "как потопаешь - так и полопаешь". Уравниловки здесь нет, а те компании, которые пытаются ее практиковать, просто разоряются: специалисты, чувствующие себя недооцененными, уходят в другие компании, где им предлагают больше. И лишиться такой ВОЗМОЖНОСТИИ ни один здравомыслящий американец - ни рабочий, ни работодатель - не пожелает! Как бы Вы ни старались со своими лекциями о "справедливости".

очередной шаг Ирина...
wolodja написал 06.03.2009 15:31
не "капиталистический способ производства", а "капиталистический способ распределения" (это ежели словечко "способ" применять)...

Амексу
Краснодонец написал 06.03.2009 20:12
Нет наш завод в России,и беда в том,что настоящих хозяев как не было так и нет.Во главу угла ставится прибыль и рвачество.Вы приводите очень удачный пример по Туркмении.Но и т.н."Единая Россия" далека от народовластия и не несет никакого единства в обществе.Этот профсоюз чиновников весьма далек от создания гражданского общества в России.Вашу позицию понимаю и неосуждаю.

Re: Иринe Арзамасцевoй - Аmex
Любознательный. написал 06.03.2009 21:11
Оставьте дуру в покое. Чем больше беседуешь с ней, тем больше она распаляется. Какая там ВПШ, наследница вайнахов из "мирных жителей Кавказа". Помесь с еврейкой. Пустое все.

Re: Ирина Арзамасцева
Тоже русский написал 06.03.2009 21:39
Прочитал очередную дурь выпускницы высшей партийной школы.
Вот только одно.
"Для того, чтобы в обществе не было бесполезного и ненужного труда, надо учитывать потребности каждого человека и распределять общественное рабочее время и общественную рабочую силу по отраслям хозяйства ПРОПОРЦИОНАЛЬНО этим потребностям."
Кто будет учитывать каждого человека.И как учесть потребности более 140 миллионов человек.Какой-нибудь чиновник, или институт, результататом деятельности которого будет являться сокращение рабочего времени и увеличение свободного.Эти насчитают, что мы останемся вообще без потребности.Да и не хочу я чтобы кто-то определял мои потребности, и формировал планы производства.Мне же нужны чтобы я как участник рынка, потребитель формировал планы производства.То что я покупаю, то и производится.Производится то что я хочу, а не то что хочет дядя из обкома, Госплана или какого-нибудь НИИ. Вот тогда к примеру и будут наши машины похожи на Тойоты и Хонды, а не на Жигули.
Ксстате если вы считаете образование Ивана- ПТУ ну это хоть чтот-то положительное.А вот ваше в условиях рынка обществу абсолютно не нужное-нулевое, а так как оно пытается навязать ложные представления об общественном производстве, то оно даже не нулевое, а отрицательное.С такими знаниями ваше место в Северной Корее.Скатертью дорога.

(без названия)
Виктория написал 06.03.2009 21:44
Народ все это и усторил: захотел быстро разбогатеть. Мне еще тогда г-рили: иди в кооператив. Но туда можно было попасть только по блату. Юрий Жкравлев. например, еще в году эдай 1993 корчил из себя буржуина и требовал. чтобы к нему общращались "господин", а сейчвс что? По-прежнему сосет лапу, но теает г-рит, как советский человек.
Кое-что держится и несколько веков, например, фраза "Человек человеку волк". Ей, кажется, лет 500. Рабство сейчас существует, только в другом виде: кредиты и т.д.
Происхождение Бакатина и Калугина всем известно. Все знают, чем занимклись их родственники и они сами. Дед Райки Горбачевой был расстрелян как ярый троцкист. Думете, никто этого не знает? Вырезали бы семейку при Сталине под корень-может, и Союз сейчас бы существовал!

Re: Re: Не вызывайте ко мне санитаров!
Виктория написал 06.03.2009 21:48
Может быть, вы не в курсе, что во время перестройки г-рили Рязанов, Митта, "Собчак" и прочие о моем стране и о моем народе? Как они со мной, так и я с ними.

Краснодонцy
Amex написал 06.03.2009 23:08
> Но и т.н."Единая Россия" далека от народовластия и не несет никакого
> единства в обществе.Этот профсоюз чиновников весьма далек от создания
> гражданского общества в России.
Надеюсь, Вы заметили, что я обожаю политическую партию под названием "Единая Россия" ничуть не больше Вашего.
А доморощенные российские "капиталисты", севшие играть за одним столом с западными "акулами", оказавшимися там, где они есть, не по "блату", а в процессе настоящего "естественного отбора", т.е. "сожрав с потрохами" не один десяток конкурентов, мне просто СМЕШНЫ! И неудивительно, что в то время, как американские индексы снизились процентов на 40, российские потеряли все 75 процентов своей стоимости.

Виктории-сталинистке
Amex написал 06.03.2009 23:16
> Вырезали бы семейку при Сталине под корень-может, и Союз сейчас бы существовал!
А вот вырезали бы ВАС под корень, обвинив в чем-нибудь (как будто Советская Фемида нуждалась в каких-то там "доказательствах") - было бы одним flooder-ом на форуме меньше!
"Судить надо не по буржуазному предрассудку, называемому 'справедливостью', а в соответствии с указаниями Руководства Партии!" Андрей Крыленко, генерельный прокурор Союза ССР, 1932 год. Через пять лет испытал действие своих слов НА СЕБЕ САМОМ! У некоторых из его единомышленников, выбрасывавшихся из окон в 1937 году, находили в кармане записки: "Бог все-таки есть!"

Re: Виктории-сталинистке
Тоже русский написал 06.03.2009 23:26
Андрей Крыленко, генерельный прокурор Союза ССР, 1932 год. Через пять лет испытал действие своих слов НА СЕБЕ САМОМ! У некоторых из его единомышленников, выбрасывавшихся из окон в 1937 году, находили в кармане записки: "Бог все-таки есть!"
-----------------------------------------------------
Могу добавить.Троцкий, Бухарин, Каменев, Зиновьев...Ежов.Да того же Сталина Берия отравил, когда узнал что тот готовит очередную чистку.Это же пауки в банки.Обьединялись друг с другом чтобы третьего сожрать.

Re: Виктории-сталинистке
Amex написал 06.03.2009 23:52
> Это же пауки в банки. Oбьединялись друг с другом чтобы третьего сожрать.
Если б они "жрали" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО друг друга - это еще НЕ БЕДА. А вот то, что "на закуску" пошли 40 миллионов (!!!) советских людей, причем далеко не одних членов ВКП(б), а "простых деревенских парней и девышек, вовеки не слышавших ни о правых, ни о левых уклонах, а сеявших с батей рожь" (по выражению В. И. Новодворской) - вот ЭТОГО большевикам и их потомкам прощать НЕЛЬЗЯ!!!!!
Как говорил Абаринов (комментатор на "Гранях"), "Предстань все они - и Зиновьев, и Руков, и Бухарин - перед беспристрастным правосудием, они получили бы ТЕ ЖЕ САМЫЕ приговоры, что были произнесены над ними в 1938 году. Разница лишь в том, что судили бы их не по абсурдным обвинениям, выдуманным Сталиным и Вышинским, а по вполне реальным обвинениям в преступлениях против человечества, совершенных во время гражданской войны и коллективизации!"
От себя добавлю: очень жаль, что деятельность КПСС 24 августа 1991 года была всего лишь "приостановлена" - нет чтоб ее ВНЕ ЗАКОНА объявить, как она сама, будучи ВКП(б), делала это со всеми ОСТАЛЬНЫМИ политическими партиями после Октябрьского Переворота в 1917 году!
Когда сжигали монаха-фанатика Совраналлу, который сам отправил на костер столько людей, что даже Папа Римский Алкександр V вынужден был его отлучить от церкви и поручить инквизиции расследовать его злоупотребления, палач, прежде жем поджечь костер, сказал: "Перед нами тот, кто угрожал меня сжечь! Теперь ПУСТЬ ГОРИТ САМ!"

Re: Re:Amexу
Тоже русский написал 07.03.2009 13:54
Все правильно, но разговор шел в другом контексте.Верхушка большевиков коммунистов уничтожала ("жрали") не только людей другой идеологии, мировозрения... но и друг друга.Не брезговали и себе подобными.

[В начало] << | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >>
Ваше имя:
Заголовок:
Комментарий:
Введите число, указанное на картинке:

Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss