Будет ли прокуратура реагировать на вандализм в Ирбите?
От чего упал Embraer?
Верность Ленину

Поиск по сайту:
 


Нет, мы - не предатели!
Меня в самое сердце поразила статья Бориса Иванова «Наши отцы - предатели». Статья появилась на ФОРУМе.мск аккурат под Новый год, 31 декабря. Но почему же я не сразу, не тогда же написала вот эту свою статью-отповедь? Да потому, что тема уж очень серьезная, и не хотелось сразу, по горячим следам, под напором эмоций отвечать автору. К тому же, в процессе обсуждения статьи Иванова было выплеснуто немало именно эмоциональных комментариев от возмущенных людей старшего поколения.

Я и сама принадлежу к тому поколению, которое автор обвинил в предательстве. Конечно, мне это тоже обидно, но, честное слово, я взялась ответить автору вовсе не для оправдания себя лично, хотя я уж точно не предавала ни советскую власть, ни идеалы революции 1917-го, ни Ленина, ни вообще коммунистическую идеологию.

И все же, вы уж простите мою нескромность, но придется немного рассказать и о себе. Конечно, я не просто человек из толпы, то есть, моё поведение во времена контрреволюции было, наверное, и не самым типичным. Все-таки я человек образованный, имею два с половиной высших образования. Всегда интересовалась вопросами политики, идеологии. Любила читать труды основоположников марксизма, не говоря уже о сочинениях Ленина, которые и вообще были моим любимым чтением. Поэтому мне и таким, как я, было легче разобраться в процессах, происходящих в стране и в обществе.

Итак, о себе. Уже с 70-х годов я стала понимать, что наша родная КПСС рулит куда-то не туда. Сравнивая поведение руководящих партдеятелей с ленинской концепцией правящей партии, я видела, что многие из предостережений Ленина сбываются. Ленин предупреждал, что если партия зазнается, то она погибнет. Ленин предостерегал коммунистов от комчванства, от догматизма, от самоуспокоенности. Ленин категорически настаивал, чтобы за равные проступки коммунистов судили строже, чем некоммунистов.

Но КПСС, как нарочно, поступала прямо наоборот. Советские люди все это видели и, конечно же, осуждали. Но открыто выступать против самой мудрой партии и ее мудрого руководства  не решались. Отводили душу в анекдотах, куплетах, дискуссиях на   кухонных посиделках. А тот, кто открыто выступал, объявлялся отщепенцем, антисоветчиком и т.д. А с такими критиками партия решительно расправлялась, вплоть до репрессий. 

  Я как раз отношусь к тем, кто осмеливался критиковать КПСС. Но было очень трудно пробиться в печать. Вплоть до 80-х годов мне удалось опубликовать лишь несколько статей, в которых я, само собой в очень деликатной форме, критиковала порядки в КПСС. А в 1980 году случилось событие: это был год 110-летия со дня рождения Ленина. Как обычно, была масса торжественных мероприятий, раздавались, как обычно, славословия в адрес КПСС, которая мудро и последовательно ведет страну по ленинскому пути.

   Я по привычке просматривала материалы Пленумов, съездов, торжественных заседаний. И вдруг обратила внимание на доклад Суслова. Нынче этого деятеля чуть ли не с грязью смешивают, а он, знаете, что тогда сказал? Что советские коммунисты плохо знают марксизм, что они перестали глубоко изучать труды Маркса, а Ленина и вообще изучают крайне поверхностно. Вот так!

   Я обрадовалась: ведь этот факт означал, что не все еще потеряно, если на самом верху КПСС видят проблему и открыто говорят о ней. И я решила написать письмо Суслову о своих наблюдениях, о своих предложениях. Друзья и родные говорили мне: мол, допрыгаешься. Я и допрыгалась - через несколько дней мне позвонили из ЦК КПСС. Один родственник, ехидно усмехаясь, посоветовал собирать вещички. 

   А дальше начались «чудеса». Мое письмо зачитывалось на закрытых партсобраниях, Тяжельников привел большой отрывок из моего письма в журнале «Политическое самообразование». Ну а тот товарищ из ЦК, который меня принял тогда, долго со мной беседовал и в конце беседы попросил написать статьи для «Комсомольской правды» и для «Учительской газеты». Написать о том, как надо изучать произведения Ленина. Вот с этого момента и началась моя Лениниана.

   Да, основной темой моих статей была защита Ленина  от искажения его цитат, от чрезмерной иконизации, что было явно не на пользу ни Ленину, ни ленинизму. Но ведь эти негативные явления были как раз и свойственны партии, причем, главным образом, руководящим верхам. То есть, как раз тем, кто и должен был не только хранить ленинизм в чистоте, но и постоянно развивать его учение. Так что получалось, что в своих статьях я критиковала именно КПСС, именно ее идеологов. Чтобы не быть обвиненной в хвастовстве, приведу парочку цитат, вы уж простите меня за самоцитирование.

   1987 год. Газета «Собеседник» №32.

   - Идет конференция. На сцене обязательно бюст Ленина. Почему не Пушкина, если это писатели? Не Менделеев, если химики? Не Суворов, если это военные? «Так положено!». А может, честнее было бы  сказать «так удобнее»? Поставили скульптуру на сцену и - всё. Теперь можно любую чушь нести с трибуны, а попробуй возрази: что вы, они, дескать, действуют под знаменем марксизма-ленинизма!

   1987 год. Газета «Советская культура» от 9 апреля.

   -  Произошло какое-то немыслимое, противное нормальной логике превращение: живая теория стала догмой, мысли - фразами, книги - источниками цитат. В системе политпросвещения на всю политическую литературу раз и навсегда были заведены указатели страничек и даже строчек, «от» и «до». Эти отрывки, я бы даже сказала обрывки, состоят обычно из готовых формулировок, и у многих складывалось впечатление, что и все указанные произведения состоят из таких же формулировок. Так стоит ли их  читать? Пусть уж ученые отберут самое нужное, а мы аккуратненько перепишем в свои тетрадочки.

   1990 год. Газета «Правда» от 31 января.

   - «С Лениным в башке»? (Владимир Маяковский). Ах, если бы так. К нашему несчастью, у партийного руководства послеленинского времени все меньше и меньше оставалось Ленина «в башке». Все чаще из него делали украшения в виде скульптур, памятников, лозунгов, цитат... Партия, называющая себя ленинской, на деле давно отошла от ленинизма.

   И таких статей было у меня много. Возникает вопрос: а что заставляло меня так уж сильно переживать за положение дел в КПСС? Ведь сама я в партии не состояла, значит, никаких карьерных соображений у меня и быть не могло. Но я была коммунистом по убеждениям и, к тому же, публицистом, пишущим на политологические темы. И я отчетливо себе представляла, что отход партии от ленинизма грозит партии крахом.

   И что самое страшное: крах партии приведет и к краху страны. Ведь ни для кого не секрет, что КПСС была не просто политической и идеологической партией классического типа. Она была государствообразующей структурой Советского Союза.

Так что, борясь с негативными тенденциями в КПСС, я боролась за спасение своей Родины. Так какой же я предатель?

      Да разве я одна? Борцов за спасение страны было немало. И многие из них, особенно грамотные марксисты, тоже понимали, что партию, а, значит, и страну губит отход от марксизма, от Ленина. Понимали, что догматизм - это не чисто теоретическая проблема.  Догматизм сильно тормозил научно-техническое и экономическое развитие страны. Именно догмы мешали партийному руководству понять и принять многие новаторские инициативы. Вспомним хотя бы трагическую судьбу Худенко, который ввел в сельское хозяйство принцип бригадного подряда. Его засудили, посадили в тюрьму, где он и умер.

   И подобных головотяпств было немало. Вот в позавчерашней статье Семен Сладков вспомнил о нелепом требовании к руководителям предприятий планировать «от достигнутого». А ведь это требование лишало рабочих стимула ударно работать!  Об этом тогда говорили, писали, но партруководство не прислушалось. Или вот история с двойным подсчетом валового продукта. Помню, с каким упорством правдист Дмитрий Валовой доказывал в своих статьях, что это очковтирательство, которое подрывает советскую экономику. Так что, Валовой тоже предатель?

   Или, может быть, предателем считать Геннадия Селезнева, всеми своими журналистскими силами боровшегося против переименования Ленинграда?  Или предатель Александр Головенко, который и под грохот контрреволюции сражался  за советскую власть, за социализм? Он и сегодня не изменил своим принципам.

   И таких борцов против наступающей контрреволюции я бы могла назвать десятки, и это только те, кого я лично знала. А сколько их было по всей стране! Но тут мне могут возразить, что те, о ком я здесь говорю, это люди мыслящие, образованные, убежденные коммунисты, которые раньше других увидели приближение катастрофы. А Борис Иванов в своей статье пишет о большей части советских людей, которые этого не понимали и, по  сути, предали свою страну, своих детей.

   Да, автор статьи  жестоко обошелся с целым поколением советских людей. Вот что он утверждает:

   - Да, поколение наших отцов - предатели. Предатели СССР. Причем дважды предатели. Во-первых, они предали нас, своих детей, лишив нас будущего. Во-вторых, они предали своих отцов-фронтовиков, спасших и отстроивших великую страну. Об этом - моя статья «Наши отцы - предатели!». Но что делать нам?

 Я тоже отношусь к тому поколению, которое автор обвинил в предательстве. У меня тоже был отец-фронтовик, о которых с такой теплотой пишет автор. Мой отец погиб в 1943 году. И я, в память о своем горячо любимом отце, никогда не меняла свою фамилию, хотя дважды была замужем. И я никогда не отрекалась от тех идеалов, ради которых сражался и погиб мой отец. Так что меня тоже статья обидела.

   Но не это главное. Если бы обвинили в предательстве меня лично, (а подобные обвинения приходится выслушивать даже и у нас на Форуме), все равно, это не так обидно.  Дело в том, что я считаю это обвинение несправедливым по отношению ко всему советскому народу. Конечно, народ всегда был неоднороден, даже тогда, когда были почти стерты классовые различия и возникла, как правильно отмечалось в партийных документах, новая общность - «советский народ». Но ведь, кроме социальной составляющей, в человеке еще много и индивидуального. И, конечно же, были люди, как говорится, насквозь советские, а были и ворчуны, вечно всем недовольные. Были и такие, которые с вожделением смотрели на Запад: мол, вот, как сладко загнивает капитализм, нам бы так позагнивать.

   И уж если где и искать сознательных предателей, то именно среди таких недовольных. Но их никогда не было настолько много, чтобы осилить контрреволюционный переворот. Ни революции, ни контрреволюции, ни победы в войне  не совершаются десятками людей. Некоторые писатели, например, Астафьев, утверждали, что на войне 41-45х годов чуть ли не каждый второй был против советской власти. Но это же чушь! Да, предателей было немало, но исход войны решили не они, а такие, как мой отец.

   То же и по отношению к контрреволюции 90-х годов. Предатели, конечно, были. Но не они составляли большинство советского народа, в том числе, и поколения отцов нынешних сорокалетних, от имени которых выступает Иванов. Так что же произошло в стране в 90-е годы?  Этот вопрос гвоздем сидит в мозгу! Уж сколько политологов, социологов, да и просто российских граждан ищут ответ на этот труднейший вопрос.

    Я тоже в своих статьях не раз обращалась к теме контрреволюции 90-х годов. Надо же, в конце концов, докопаться до истинной причины, до самых корней того страшного события. И я тоже задумывалась: как мог советский народ, совершивший революцию, победивший интервенцию в 20-х годах, спасший страну, да и весь мир, от гитлеризма... Как мог этот героический народ допустить такое издевательство над своей Родиной?

   Если кто помнит, одна из моих последних статей так и называлась - «Почему советский народ поддержал контрреволюцию?». И вот сейчас, оглоушенная статьей Иванова, я снова задумалась над этим вопросом, еще и еще раз перечитала свои и другие статьи на эту тему. И поняла: как же я была неправа! Нет, народ наш не поддержал контрреволюцию! Поэтому я сегодня выступаю не в защиту себя лично, а в защиту всего советского народа.

 

    В 90-е годы советский народ трижды выступил за социализм!

   Я утверждаю, что советский народ в большинстве своем был за социализм. Другое дело, что поддержка социализма народом была, в основном, на уровне эмоций, подсознания. В отличие от политологов, тех, которые были за социализм, - они-то под своей приверженностью к социализму имели солидную научную базу.

   Но нельзя же требовать от всех граждан знания марксизма во всем объеме. Каждый человек должен быть специалистом в своей профессии. Швея должна до тонкости знать швейное дело, токарь - детально разбираться в станках, строитель в технике возведения здания. И т.д. А вот знать досконально марксистское учение, понимать суть коммунистической идеологии, которая, кстати, была государственной идеологией,- это обязанность коммунистов вообще и, в первую очередь, профессиональных партидеологов.

   Вот они и должны были грамотно популяризировать учение Маркса, Ленина. Они и должны были так организовать политпросвещение народа, чтобы в глазах каждого рядового советского человека марксизм был убедительным учением, а коммунизм - не только притягательной идеей, но и понятной,  достижимой целью.

   Но, к сожалению, партийные идеологи все глубже погружались в догматизм, а народ все больше убеждался в фальшивости лозунга «Народ и партия едины». Для партии идея социализма все больше становилась чисто служебным понятием: мол, раз надо, значит, надо. Положено славить Ленина, коммунизм, мудрую КПСС, мы и славим. Это у нас работа такая, мы за это зарплату получаем.  Народ же получал заплату за конкретную работу. Славить социализм - не входило в круг служебных обязанностей. Народ был привержен социализму инстинктивно, нутром, на уровне эмоций. Это был, как сказал бы Ленин, стихийный социализм.

   И вот сложилась ситуация, прямо противоположная той, что была между двумя революциями, между 1905 и 1917 годами. Тогда Ленин держал курс на соединение стихийного стремления рабочих к справедливости с научным социализмом. В конце советской эпохи произошло все наоборот. Стихийный, народный социализм оказался прочнее социализма научного.

    Может быть, именно потому, что стараниями партидеологов социализм оставался научным только в трудах классиков марксизма-ленинизма. В книгах, которые стояли на полках, покрытые пылью, ибо нашим идеологам вполне хватало небольшого количества цитат и лозунгов. Таким же начетчиком был и Горбачев, вознамерившийся построить социализм с человеческим лицом, хотя в сущности научного социализма мало разбирался.

   Ну, а народ, со своим стихийным пониманием социализма, оказался мудрее. Как я уже сказала, советский народ трижды проголосовал за социализм. Напомню об этих трех моментах.

1.    Почему народ поверил Горбачеву? Потому что он провозгласил своей целью построение социализма с человеческим лицом. То есть, намеревался усовершенствовать именно социализм, а не менять его на какой-то другой строй. А почему через несколько лет народ разочаровался в Горбачеве? Потому что все видели, что вместо совершенствования советского социализма Горбачев ведет дело к разрушению социализма вообще. Так где же тут предательство?

2. На референдуме о судьбе Советского Союза подавляющее большинство советских граждан проголосовало за сохранения СССР. А ведь СССР - это Союз Советских Социалистических республик. Выходит, что и на референдуме советский народ проголосовал за социализм. Так где же тут предательство?

3. Почему советский народ поддержал Ельцина? Потому, что народ убедился, что от Горбачева никакого улучшения социализма не дождешься. А Ельцин вступил в большую политику с лозунгом борьбы с партийными привилегиями. А в народе давно копилось раздражение против привилегий партноменклатуры. Так что речи Ельцина давали надежду на то, что уж этот-то руководитель действительно очистит социализм от накипи. То есть, и здесь выходит, что, поддержав поначалу Ельцина, народ проголосовал за новый, усовершенствованный социализм. Так где же тут предательство?

  Вот так, уважаемый Борис Иванов. Советский народ - не предатель! Несмотря ни на что, народ сохранил верность революционным идеалам, верность социализму.

   Да, но ведь социализм разрушен. Кто же в этом виноват? Я уже обращала ваше внимание на тот факт, что статья Иванова вызвала шквал откликов. Такого количества комментариев давно не собирали статьи форума. Многие представители старшего поколения почувствовали себя обиженными, оскорбленными обвинением в предательстве. Если выделить самое характерное мнение таких оскорбленных, то оно сводится к утверждению: «Мы не предавали. Нас обманули!».

  Так вот,  заявляю: я категорически не согласна и с этим утверждением. Не предавали, это да. Надеюсь, я эту мысль доказала. А вот «нас обманули»... Ну уж нет. Что это за народ, который можно так легко и быстро обмануть? Нет, нас не обманывали. Но об этом я напишу в следующей статье.

 

Наталья Морозова

(Продолжение следует)


(остальные истории) 

Комментарии к статье (всего - 408):
Троеточию
Ледоруб Иосифович Дротский написал 20.01.2011 11:12
Тем не менее, Вы же не будете отрицать того, что финляндское правительство этот процесс лоббирует, и надо сказать, лоббирует весьма профессионально, так как очень хорошо понимает, чем это чревато, в том числе для самого правительства и, естественно, для каждой "души" финского населения.

(без названия)
York написал 20.01.2011 11:17
sorry: постинг был для "Незнающего", а не для "Настоящего" (я тут параллельно еще на одном форуме "висю" и перепутал ники случайно)

Re: York
Незнающий написал 20.01.2011 11:35
Смысл референдума будет только для тех русских областей, кто захочет войти в Русскую Республику. Войдут в нее, по самым скромным расчетам, большинство русских областей. У русского народа появится свое национальное образование, утраченное в 1917 году. И русские люди начнут исправлять ошибки прошлого.
Русская дума будет существовать параллельно с общероссийской. Только формирование ее будет, на начальном этапе, по территориальному принципу. Вопросы компетенции будут согласовываться. Вопросы думы это местное законодательство, а приоритетом русского правительства будет образование, бюджет, экономика, русская культура, судопроизводство, местная полиция.
Общероссийская дума должна формировать общий бюджет, с учетом интересов всех республик, бюджет Вооруженных Сил, заниматься международным законодательством. При этом Российская Республика должна иметь свои представительства в международных организациях, подать заявку на вступление в ООН, иметь свои представительства с крупнейшими торговыми партнерами.
Результатов сейчас нет, потому что русский народ отстранен от участия в принятия решений, и является просто "дойной коровой" для всех организованных и представленных в РФ национальных образований.

Re: Почему пал социализм? -
Была страна, где встречала с мамой я рассвет написал 20.01.2011 11:51
"Насколько помню те "перестроичные" времена, потому что все захотели свободы, изобилия жратвы и изобилия шмоток. Пусть забрасают меня камнями если это не так! Все были "предателями" - и простые обыватели и часть партноменклатуры. Не надо говорить что, мол, "наверху" без нас все решили и устроили лихие 90-е."
=====================
А еще секса захотели, которого в СССР не было.
Идея брюха закончилась крахом.
А я хочу спросить у нынешних 35-45-летних. А они сейчас как себя чувствуют? Обманутыми или предателями? Это он просидели 20 лет при нынешнем режиме. Наблюдали, осуждали, Кипели ненавистью к существующему режиму? Может быть копили силы на победный бросок.Ждали своего часа? Вот они уже в силе, и что? А сил то нашлось только на то, чтобы произнести отповедь одураченным отцам, профукавшим страну, отцам, которым в те 90-ые было столько же, сколько и им сейчас. Что же никто из вас нынешних обличителей не поддержал и не направил уже своих детей, которые выступили на Манежной? А ведь эти дети будут вправе назвать и вас предателями? Может быть не будем обвинять друг друга? А возьмемся исправлять.
Еще я думаю, что если бы не Ельцина тогда в 90-ые выбрали, а кого-то другого, ну например: Руцкого или Жириновского. Да любого - пришли бы к тому же результату. 5-ая колона не дремала.

(без названия)
York написал 20.01.2011 11:52
>Незнающий
.
Забавно, иными словами:
У нас есть Чуркистанская1 а.о., где решили не входить в Русскую республику
И у нас есть Чуркистанская2 а.о., где решили входить в Русскую республику
.
При этом и одна и вторая посылают представителей в общероссийский Совет Федерации и общероссийскую Думу, как и раньше.
А Чуркинстанская2 - еще и посылает своих представителей в Русскую Думу (у них же равные права с русскими, не так ли?). Т.е. вы пришли именно к тому, от чего пытались уйти: в русской Думе будут опять представители не только русского этноса (как и сейчас в общероссийской).
.
Это во первых, а во вторых я так и не понял какие именно вопросы будет решать Русская Дума? Будет ли обладать орган законодательной власти в Чуркистанской1 а.о. (где решили по итогам референдума не присоединяться к Русской респуплики) такими же правами как и Русская Дума (т.е. иметь свое представительво в Оон, свои "представительста с крупнейшими торговыми партнерами")

Социализм или капитализм?
А что лучше? написал 20.01.2011 12:06
Граждане, вы совсем я вижу наивные. Какие референдумы? И референдумы, и выборы в России окончатся ничем хорошим. Все пройдет КАК НАДО.
Да и в наших головах разброд: В одних - за социализм, в других - за капитализм.

(без названия)
York написал 20.01.2011 12:08
>Незнающий
>Результатов сейчас нет, потому что русский народ отстранен от участия в принятия решений, и является просто "дойной коровой" для всех организованных и представленных в РФ национальных образований.
.
Основным доходным иточником бюджета Рф у нас в настоящий момент являются природные ресурсы (газ, нефть и прочее), очень многие из которых добываются как раз на территории "нерусских" автономных областей и республик. И с точки зрения местных элиток прихлебателями и нахлебниками являемся именно "мы с вами"
(просто напомню на всякий случай, чтобы вы были в курсе)

Re: Re: Почему пал социализм? -
Ледоруб Иосифович Дротский написал 20.01.2011 12:14
В СССР секса не было, точно так же, как социализма, посему падшим следует считать именно ГОСУДАРСТВО СССР а не социализм, которого отродясь в России не было. Дык государства падали и возникали неоднократно раз в истории, и будут падать и возникать до полного своего отмирания за полнейшей ненадобностью уже сегодня.
Идея "брюха" никак идее социализма не противоречит.
Вы абсолютно правы в том, что если бы в 90-е выбрали кого-то другого, вряд ли что-либо изменилось.
Вряд ли что изменится, если даже СЕГОДНЯ не выберут НИКОГО.

Такая глупая, бессовестная власть должна была рухнуть.
Виктор написал 20.01.2011 12:33
Помню комсомольских вожаков 80-ых – это негодяи и прохиндеи.
Помню партийных бонз, они даже не играли в демократию - творили, что хотели.
Помню, что паршивый рабочий получал 6-ой разряд, только потому что он коммунист.
Помню, что россияне выращивали картофеля в 10 раз больше, чем употребить.
Помню, как каждый год отправляли на картошку целые электрички набитые рабочими инженерами.
Помню как в 1984г. в городе Рязань по ложному обвинению арестовали человека.
Истинная причиной ареста явилось увлечение йогой.
Такая глупая, бессовестная власть должна была рухнуть.
Верными защитниками этой власти могли быть только глупцы и прохиндеи.
Я был противником советской власти, ибо не знал ельцинская и путинская власть будет еще хуже.

Re: York
Незнающий написал 20.01.2011 12:42
Решение войти национального образования в Русскую Республику, принимается на референдуме не только жителями национальной республики - кандидата, но и всеми жителями Русской Республики на референдуме. При этом она, при вступлении, утрачивает права национального субъекта, и входит на общих правах с каждой русской областью. С единственным правом, через, допустим, пять лет, иметь право вновь выйти путем референдума из РР. В перспективе будет проведено упрощение законодательcтва, и республики будут делегировать своих кандидатов в Общероссийскую думу через Республиканские думы, пропорционально численности избирателей каждой республики. Каждая республика имеет право иметь своих представителей в любых международных организациях. Исключительно за счет своего бюджета. Если республика неспособна сформировать свой бюджет из своих налогов, и вынуждена покрывать часть своего бюджета из общего общероссийского бюджета, то решение о закрытии таких представительств, принимают республики доноры. А так же принимают решение об изменении экономической политики этой республики, и введение временного управляющего кабинета правительства. Республика частично утрачивает экономическую самостоятельность.

Насчет динозавров (на № 130)
Н.Морозова написал 20.01.2011 12:47
Уважаемый York! Не вы первый считаете, что изучение прошлого никому не нужно. Вы пишете:
"Проблема в том что аксиомы бредовые сами по себе. "Саветский народ", "предал", "Ссср" - такое впечатление что мы находимся в музее динозавров: пыльные кости, случайный клык, скудоумный муляж и прочее.
Это прочее занимательно, но я не вижу никакой связи с нашим временем и с теми проблемами которые нас интересуют сейчас.
p.s.
Да и обсуждается вопрос не "что делать дальше" - а "что убило динозавров".
Поймите, если бы естествознание не изучало проблем, условно говоря, динозавров, то человечество до сих пор было бы уверено, что нас сотворил Бог. На радость всяким гундяевым. Тем более, это относится к истории человеческого общества. Тем более, к истории слвсем недавнего нашего прошлого. Поймите простую вещь: не поняв сути ошибок прошлого, нельзя двигаться дальше по пути прогресса. Так и будем гнить в болоте, полагая, что это и есть настоящая жизнь. Вот когда мы разберемся в том, "что убило динозавров", только тогда мы и поймем, "что делать дальше". Н.М.

Re: Социализм или капитализм?
Ледоруб Иосифович Дротский написал 20.01.2011 12:53
Буду говорить словами И.Арзамасцевой, да простит она меня за плагиат.
Социализм НЕ СТРОЯТ! К нему приходят! Приходят тогда, когда видят, что капитализм СЕБЯ ИСЧЕРПАЛ.
Я не думаю, что в России сегодняшней наблюдается исчерпание капитализма. Этого исчерпания не наблюдается даже в Японии, хотя граждане Японии вряд ли заморачиваются о том, что лучше, капиализм или социализм, и уверенным шагом ИДУТ к социализму.

Re: Такая глупая, бессовестная власть должна была рухнуть.
Прохор Рылов написал 20.01.2011 12:57
С 1950-х годов жидомасоны планомерно уничтожали все завоевания Советской Власти.
Потому и происходило все то, что вы описываете. Потому и привели эти мерзавцы население к мысли, что "такую власть" "надо снимать".
ФАктически же "такая власть" (власовцы, парт-прохиндеи, белогвардейцы, империалисты, жидомасоны, монархисты) в стране действует на данный момент вот уже 60 лет. ВЛАСть криминала, разврата, подлости, подкупов, паразитов (религиозников, артистов, фигуристов, стилистов и прочих "талантливых" тунеядцев), убийц, воров, гнид и лизоблюдов, культивирующих свои "ценности" и порождающая себе подобных - подлецов, приспособленцев, прихвостней, лжеспециалистов, отморозков и бездарей. Эта ВЛАСть КУЛЬТИВИРУЕТ денежные огтношения, ЖАДНОСТЬ, тупость, эгоизм и надменное самодурство. Этой власти выгодно спаивать и снаркоманивать население. Эта ВЛАСть не заботится ни о населении, ни о его будущем. Это не просто геноцид. Это исполнение некоего плана, в котором бесстыдно сознается даже гражданин Зюганов, играя роль "обличителя". У Зюганова у самого рыло в пуху - он пропагандирует русский нацизм, религиозное поведение и "полисадик у частного домика" - частную собственность. Ни о какой непримиримой борьбе гражданин Зюганов не говорит, т.к. не является коммунистом.
Эта ВЛАСть думаете "рухнула"?? Это вам телевизор сказал?
Она не просто не рухнула, а разгуливается со страшной силой каждый день. Нагло имитируя "законность", "выборы", "президенство" и прочие "СМИ" и "педерацию".
И эта тупая гнусная ублюдочная система действительно должна рухнуть. Обязана рухнуть. И всем нам очевидно, что она рухнет в любом случае. Только не в контролируемую сторону, а непосредственно на жидомасонов - она придавит своих же авторов и служителей!
Капиталистический гной рухнет и истлеет!
.
И останется только НАСТОЯЩАЯ Советская Власть! Власть пролетариата! Власть СОВЕТОВ! Власть ТРУДЯЩИХСЯ! Власть мыслителей и деятелей! Власть умных честных людей!
.
Я тоже презираю Путина и Медведева - жалких подлых предателей СССР!!!

И почему он с дедом не поговорил?
Пришлось прочитать обвинения Б. Иванова написал 20.01.2011 13:00
Б. Иванов обвиняет отцов в предательстве, беспомощно думает, что же ему делать? Уже пришло ведь его время? А место занято, и никто не хочет ему его уступить или преподнести на лопате. И заметьте, место занято уже не его родителями, а следующим поколением. Да и родители то никогда не были во власти. Там прочно обосновались младореформаторы, которым в 90 -х было около 30-ти. А его родители в 90-ые, как и он в нулевые банально пытались выжить, накормить свое чадо Бореньку. С лдедом не удалось поговорить, может быть поговорить с родителями и их понять, а не обвтнять

Re: Такая глупая, бессовестная власть должна была рухнуть.
Прохор Рылов написал 20.01.2011 13:03
Раскрыть комментарий

Re: Такая глупая, бессовестная власть должна была рухнуть.
Прохор Рылов написал 20.01.2011 13:11
С 1950-х годов жидомасоны планомерно уничтожали все завоевания Советской Власти.
Потому и происходило все то, что вы описываете. Потому и привели эти мерзавцы население к мысли, что "такую власть" "надо снимать".
ФАктически же "такая власть" (власовцы, парт-прохиндеи, белогвардейцы, империалисты, жидомасоны, монархисты) в стране действует на данный момент вот уже 60 лет. ВЛАСть криминала, разврата, подлости, подкупов, паразитов (религиозников, артистов, фигуристов, стилистов и прочих "талантливых" тунеядцев), убийц, воров, гнид и лизоблюдов, культивирующих свои "ценности" и порождающая себе подобных - подлецов, приспособленцев, прихвостней, лжеспециалистов, отморозков и бездарей. Эта ВЛАСть КУЛЬТИВИРУЕТ денежные отношения, ЖАДНОСТЬ, тупость, эгоизм и надменное самодурство. Этой власти выгодно спаивать и снаркоманивать население. Эта ВЛАСть не заботится ни о населении, ни о его будущем. Это не просто геноцид. Это исполнение некоего плана, в котором бесстыдно сознается даже гражданин Зюганов, играя роль "обличителя". У Зюганова у самого рыло в пуху - он пропагандирует русский нацизм, религиозное поведение и "полисадик у частного домика" - частную собственность. Ни о какой непримиримой борьбе гражданин Зюганов не говорит, т.к. не является коммунистом.
Эта ВЛАСть думаете "рухнула"?? Это вам телевизор сказал?
Она не просто не рухнула, а разгуливается со страшной силой каждый день. Нагло имитируя "законность", "выборы", "президенство" и прочие "СМИ" и "педерацию".
И эта тупая гнусная ублюдочная система действительно должна рухнуть. Обязана рухнуть. И всем нам очевидно, что она рухнет в любом случае. Только не в контролируемую сторону, а непосредственно на жидомасонов - она придавит своих же авторов и служителей!
Капиталистический гной рухнет и истлеет!
.
И останется только НАСТОЯЩАЯ Советская Власть! Власть пролетариата! Власть СОВЕТОВ! Власть ТРУДЯЩИХСЯ! Власть мыслителей и деятелей! Власть умных честных людей!
.
Я тоже презираю Путина и Медведева - жалких подлых предателей СССР!!!

Ледорубу (на №212)
Н.Морозова написал 20.01.2011 13:13
Уважаемый Ледоруб! Ну, что Вы такое пишете? Цитирую Вас:
"Буду говорить словами И.Арзамасцевой, да простит она меня за плагиат.
Социализм НЕ СТРОЯТ! К нему приходят! Приходят тогда, когда видят, что капитализм СЕБЯ ИСЧЕРПАЛ.
Я не думаю, что в России сегодняшней наблюдается исчерпание капитализма. Этого исчерпания не наблюдается даже в Японии, хотя граждане Японии вряд ли заморачиваются о том, что лучше, капиализм или социализм, и уверенным шагом ИДУТ к социализму".
Уважаемый Ледоруб,не стоит повторять глупости Арзамасцевой. Социализм - это первое в истории человечества общество, которое именно СТРОИТСЯ. Сам он не придет. Читайте не догмы Арзамасцевой, а классиков марксизма-ленинизма. Мы строили социализм первыми, поэтому и наделали массу ошибок. И в западных странах капитализм потому и не исчерпал еще себя, что, беря пример с СССР, сознательно СТРОИЛ у себя социальные программы. Нынче эти программы сворачиваются, так как нет больше "большевистской заразы", как говорили капиталисты.
Надо надеяться, что при следующей попытке ПОСТРОИТЬ социализм новыми строителями будут учтены ошибки нас, первопроходцев. Н.М.

Re: Такая глупая, бессовестная власть должна была рухнуть.
Прохор Рылов написал 20.01.2011 13:15
С 1950-х годов жидомасоны планомерно уничтожали все завоевания Советской Власти.
Потому и происходило все то, что вы описываете. Потому и привели эти мерзавцы население к мысли, что "такую власть" "надо снимать".
Фактически же "такая власть" (власовцы, парт-прохиндеи, белогвардейцы, империалисты, жидомасоны, монархисты) в стране действует на данный момент вот уже 60 лет. ВЛАСть криминала, разврата, подлости, подкупов, паразитов (религиозников, артистов, фигуристов, стилистов и прочих "талантливых" тунеядцев), убийц, воров, гнид и лизоблюдов, культивирующих свои "ценности" и порождающая себе подобных - подлецов, приспособленцев, прихвостней, лжеспециалистов, отморозков и бездарей. Эта ВЛАСть КУЛЬТИВИРУЕТ денежные отношения, ЖАДНОСТЬ, тупость, эгоизм и надменное самодурство. Этой власти выгодно спаивать и снаркоманивать население. Эта ВЛАСть не заботится ни о населении, ни о его будущем. Это не просто геноцид. Это исполнение некоего плана, в котором бесстыдно сознается даже гражданин Зюганов, играя роль "обличителя". У Зюганова у самого рыло в пуху - он пропагандирует русский нацизм, религиозное поведение и "полисадик у частного домика" - частную собственность. Ни о какой непримиримой борьбе гражданин Зюганов не говорит, т.к. не является коммунистом.
Эта ВЛАСть думаете "рухнула"?? Это вам телевизор сказал?
Она не просто не рухнула, а разгуливается со страшной силой каждый день. Нагло имитируя "законность", "выборы", "президенство" и прочие "СМИ" и "педерацию".
И эта тупая гнусная ублюдочная система действительно должна рухнуть. Обязана рухнуть. И всем нам очевидно, что она рухнет в любом случае. Только не в контролируемую сторону, а непосредственно на жидомасонов - она придавит своих же авторов и служителей!
Капиталистический гной рухнет и истлеет!
.
И останется только НАСТОЯЩАЯ Советская Власть! Власть пролетариата! Власть СОВЕТОВ! Власть ТРУДЯЩИХСЯ! Власть мыслителей и деятелей! Власть умных честных людей!
.
Я тоже презираю Путина и Медведева - жалких подлых предателей СССР!!!

Re: Такая глупая, бессовестная власть должна была рухнуть.
Прохор Рылов написал 20.01.2011 13:23
С 1950-х годов жидомасоны планомерно уничтожали все завоевания Советской Власти.
Потому и происходило все то, что вы описываете. Потому и привели эти мерзавцы население к мысли, что "такую власть" "надо снимать".
Фактически же "такая власть" (власовцы, парт-прохиндеи, белогвардейцы, империалисты, жидомасоны, монархисты) в стране действует на данный момент вот уже 60 лет. ВЛАСть криминала, разврата, подлости, подкупов, паразитов (религиозников, артистов, фигуристов, стилистов и прочих "талантливых" тунеядцев), убийц, воров, гнид и лизоблюдов, культивирующих свои "ценности" и порождающая себе подобных - подлецов, приспособленцев, прихвостней, лжеспециалистов, отморозков и бездарей. Эта ВЛАСть КУЛЬТИВИРУЕТ денежные отношения, ЖАДНОСТЬ, тупость, эгоизм и надменное самодурство. Этой власти выгодно спаивать и снаркоманивать население. Эта ВЛАСть не заботится ни о населении, ни о его будущем. Это не просто геноцид. Это исполнение некоего плана, в котором бесстыдно сознается даже гражданин Зюганов, играя роль "обличителя". У Зюганова у самого рыло в пуху - он пропагандирует русский нацизм, религиозное поведение и "полисадик у частного домика" - частную собственность. Ни о какой непримиримой борьбе гражданин Зюганов не говорит, т.к. не является коммунистом.
Эта ВЛАСть думаете "рухнула"?? Это вам телевизор сказал?
Она не просто не рухнула, а разгуливается со страшной силой каждый день. Нагло имитируя "законность", "выборы", "президенство" и прочие "СМИ" и "педерацию".
И эта тупая гнусная ублюдочная система действительно должна рухнуть. Обязана рухнуть. И всем нам очевидно, что она рухнет в любом случае. Только не в контролируемую сторону, а непосредственно на жидомасонов - она придавит своих же авторов и служителей!
Капиталистический гной рухнет и истлеет!
.
И останется только НАСТОЯЩАЯ Советская Власть! Власть пролетариата! Власть СОВЕТОВ! Власть ТРУДЯЩИХСЯ! Власть мыслителей и деятелей! Власть умных честных людей!
.
Я тоже презираю Путина и Медведева - жалких подлых предателей СССР!!!

Н.Морозовой
Ледоруб Иосифович Дротский написал 20.01.2011 13:41
Уважаемая Наталья!
А я и не писал, что социализм ПРИДЕТ сам. К НЕМУ идут, причем наиболее развитые страны в "капиталистическом" смысле ИДУТ к нему семимильными шагами, в отличие от быв. СССР. И другой альтернативы у человечества, как бесклассовое общество нету, исходя из объективных ЭКОНОМИЧЕСКИХ причин.
Бытие определяет сознание!
А тот, кто вознамерится социализм СТРОИТЬ обречен так же, как обречен был СССР уже в 1920 году. И умные товарищи Троцкий и Сталин очень хорошо это понимали.

[В начало] << | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | >> [В конец]
Ваше имя:
Заголовок:
Комментарий:
Введите число, указанное на картинке:

Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss