Кто владеет информацией,
владеет миром

Добро должно быть с кувалдой

Опубликовано 29.08.2015 автором в разделе комментариев 140

церковь рпц вандализм полиция
Добро должно быть с кувалдой

Вообще-то, Мефистофель, как литературный персонаж, известен давно, еще  со времён Возрождения. Однако  за прошедшие столетия особых нападок со стороны церкви на него не замечалось, да и чего ради?  Среди всех олицетворяющих зло персонажей, разных там упырей, вурдалаков и других малоприятных личностей, Мефистофель, пожалуй, самый приличный – умница,  интеллигент, не без юмора…  Ну циник, ну творит добро во всем желая зла…  Бывает, кто  без греха?!  Вон на Соборе Парижской Богоматери уже восемь веков сидят отвратительного вида гарпии – и никто их не трогает.  В глубоко католической, замечу, стране.
В общем, загадка.  Может церковь обиделась на арию Мефистофеля из оперы Шарля Гуно  («люди гибнут за металл»), посчитав ее намеком на свою неконтролируемую коммерческую деятельность?  Едва ли, люди там все больше  дремучие, а из опер слыхали только про Тангейзера, да и то не лично, а по доносу.  Нет, нутром чую,  тут дело глубже.
Что говорит церковь об известном дуализме добра и зла, на котором, собственно, и построена вся религиозная философия?  Она говорит, что если мы творим беззакония, захватываем чужое (например, парки),  врем, прелюбодействуем, берем взятки   и  нарушаем другие Моисеевы заповеди, то мы действительно льём воду на мельницу сатаны, читай, Мефистофеля.  Но виноват тут не сатана, а мы сами, наша дурная наследственность и скверное воспитание. Вот тут и возникает бог, который должен помочь каждому христианину выбрать правильную сторону – сторону добра.  Другими слова, не желать  дома ближнего твоего, ни парка его,  ни вола его, ни осла его и т.д.
То есть  бороться надо, говорит нам библия,  не со взятками вообще, а с чиновниками, которые их берут. И избавляться надо не от барельефов Мефистофеля, а от собственной глупости, жадности, корысти, угодничества и дикости. Это, конечно, сложнее, чем взять кувалду и разрушить исторический памятник, а потом писать всякую чушь насчет смягчения наказания для сделавшего это вандала якобы из казаков (откуда, кстати, в Питере казаки?), поскольку тому, «как верующему человеку,  отвратительны образы демонов и он, мол, решил таким образом убить зло».   Сатану надо убивать не  в архитектуре и не на выставках современного искусства, а в собственной душе. Или поющего арию Мефистофеля Шаляпина тоже надо было пролечить кувалдой?  А если завтра какой  православный дикарь  решит бороться с мировым  злом  с помощью зенитно-ракетных комплексов?!  Да и верит ли  это засланный казачок в бога,  если неизвестно с какого бодуна вдруг решил влезть в недоступные его слабому умишку небесные расклады?
Извечная борьба добра со злом, бог и дьявол, свет и тень, даосская монада инь-янь – это две стороны одной медали, закон природы, нравится это РПЦ или нет. Впечатление такое, что наши попы  вообще плохо представляют  себе основы христианства, согласно которым дьявол – это просто персонаж, необходимый  богу для совершенствования человека, для его прозрения. Потому бог и не борется с сатаной, это должен делать сам человек... Книжки бы почитали.
Хотя по большому счету  попам есть за что ненавидеть Мефистофеля.  Ведь  именно он заставил Фауста прозреть и, отбросив мистический дурман,  в конце трагедии воскликнуть: «Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой».  На бой, замечу, а не в церковь. Молодец Фауст, да и Мефистофель тоже умница, хотя тот еще циник и пройдоха.
Если же вернуться к теме нравственного совершенствования хомо сапиенс, то, если верить Сократу  (а лично  я склонен),  зло – это просто случайность, которую человек совершает по незнанию, путая добро со злом. Так вот средством против этого зла может быть либо бог, о чем мы говорили выше и в чем лично я сильно сомневаюсь,  либо, как считает тот же Сократ, знание и  образование. И тут я тоже полностью на его стороне.



Рейтинг:   4.84,  Голосов: 45
Поделиться
Всего комментариев к статье: 140
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 06.09.2015 12:53
"Цензор в нашем случае - окружающая среда. Она формирует тот текст, который в нее впишется. "
=
Объясните, почему в окружающую среду должен вписаться текст романа "Война и мир"? Какая связь между героями романа и физическим миром?
-
Скажите, возможна ли РЕАЛЬНО вероятность самонаписания романа при вероятности равной 0, 0000..четыре миллиона нулей после запитой....% ? 4.76*(10^-4 039 918)%
-
Если вы скажете да, возможна, то в принципе говорить нам с вами уже не о чем. Просто надо быть хотя бы честным с самим с собой и признать очевидный факт:
АТЕИЗМ-МАТЕРИАЛИЗМ ЯВЛЯЕТСЯ СЛЕПОЙ НЕДОКАЗУЕМОЙ ВЕРОЙ, ГДЕ СВОЙСТВА РАЗУМА ПРИПИСЫВАЮТСЯ НЕРАЗУМНОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ МАТЕРИИ.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 06.09.2015 12:38
"Автор с самого начала неправ, когда условием самовоспроизведения ДНК ставит наличие полноценной клетки, иначе, мол, размножение голой ДНК лишено смысла: лишенные оболочки, они тут же под влиянием агрессивной среды разрушатся. Так ведь они и должны исчезнуть под давлением естественного отбора, а остаться те, которые смогут защитить себя белковой оболочкой, затем раздуть оболочку жидкостью, превратившись в клетку. "
=
"Какова вероятность самозарождения любого белка из минимального набора в 250 компонентов простейшей клетки? Если уменьшить среднее число аминокислот в белке до сотни, то число различных 100-членных пептидов составит 20100, или 10130. Соответственно, вероятность нахождения "нужного" пептида среди 100-членных белков равна 10-130. Однако, как сказал один эволюционист, "дайте мне миллиард колб Миллера и миллиард лет, и я вам синтезирую все, что захотите". Проблема все же в том, что во вселенной всего 1080 нуклонов, и таким образом, триллион вселенных, в течение триллиона 20-миллиардных попыток, синтезируя из всей своей материи каждую микросекунду новый набор пептидов, не смогут сделать вероятность появления данного белка значительной. А с учетом того, что в атмосфере Земли всего около 1045 молекул азота, вероятность этого события на Земле за 1 миллиард лет не поддается осмыслению.
Как обходится это препятствие эволюционистами? Выдвигаются модели, когда каждая новая попытка синтеза приближает пептид к т.н. "оптимальной последовательности". При определенных условиях число попыток будет равняться не 20100, только 10020, т.е. 1040. Такую оценку дает модель квазивидов Эйгена, которую мы рассмотрим позже. И хотя 1040 тоже огромное число, давайте посмотрим, что же произойдет в случае успеха?
А ничего. Можно представить себе не одну молекулу, а мегатонну белка ДНК-полимеразы, выгруженную в первичный океан. Этот фермент в лучшем случае будет копировать белый шум, записанный на образцах ДНК, предоставленных Случаем, пока не разложится от времени на аминокислоты. Можно представить себе мегатонну ДНК, содержащую ген ДНК-полимеразы, которая будет медленно (или быстро) деполимеризовываться. Можно даже расщедриться на одновременное самозарождение белка ДНК-полимеразы и ДНК, кодирующую ген ДНК-полимеразы, и в результате, в лучшем случае, все нуклеотиды первичного бульона будут использованы для синтеза копий ДНК. Вслед за чем и ДНК и фермент... опять будут разлагаться. Эта система не обладает свойствами живого, в т.ч. самовоспроизведением."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Лунь-син написал 05.09.2015 22:04
Цензор в нашем случае - окружающая среда. Она формирует тот текст, который в нее впишется. Вероятность в приведенном примере 1/40 для каждой буквы романа. Но роман будет напечатан со 100% вероятностью. Правда, будет истрачено и выброшено бумаги 0.5*40*(X) томов, равных томам романа, где X-число букв романа. Что поделаешь: отбор есть отбор.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Лунь-син написал 05.09.2015 21:15
Да ну, глупости. Вероятности я потом выложу. Но сейчас о статье. Автор с самого начала неправ, когда условием самовоспроизведения ДНК ставит наличие полноценной клетки, иначе, мол, размножение голой ДНК лишено смысла: лишенные оболочки, они тут же под влиянием агрессивной среды разрушатся. Здрасьте, приехали! Так ведь они и должны исчезнуть под давлением естественного отбора, а остаться те, которые смогут защитить себя белковой оболочкой, затем раздуть оболочку жидкостью, превратившись в клетку.
: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 05.09.2015 00:05
Ученые из университета Плимут (США) решили все-таки экспериментально проверить эту теорему и посадили за машинки 6 макак. Кроме того, что обезьяны использовали печатные механизмы в качестве туалета, они выдали 5 листов печатного текста на 80% заполненных буквой S.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 04.09.2015 23:57
Кстати, вот и расчеты вероятности обезьяньей "Войны и мир":
-
"Известная притча гласит, что бесконечно большое количество обезьян за конечное время со 100% вероятностью напечатают роман «Война и мир» (или конечное количество обезьян за бесконечное время).Я предлагаю посчитать вероятность этого события при конечном времени и конечном числе обезьян!
Возьмем (не за хвост, а в уме) 6 миллиардов обезьян (столько же сколько и нас с вами) на 100 миллиардах планет во вселенной(предположительно обитаемых),итого получаем 600*10^18 (шестьсот квинтиллионов) обезьян. Пусть одна обезьяна за одну секунду набирает 10 случайных символов, за минуту 600, за час 36 000,за сутки 864 000, за год 307 584 000 (триста семь с половиной миллионов в год). С момента большого взрыва по последним прогнозам ученых прошло примерно 14 миллиардов лет.
Итого имеем: за 14 миллиардов лет, шестьсот квинтиллионов обезьян, со скоростью 10 символов в секунду, наберут n=14*(10^9)*600*(10^18)*307 584000 =
26 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 или кхм … 2.6*(10^39) (два с половиной квинтиллиона секстиллионов символов!!! ).
Этот абзац не читать!!!. На самом деле мы посчитали только количество символов, а нам нужно количество каких попало опусов длинной два с половиной миллиона символов. Но так как роман в обезьяньей рукописи может начинаться со второго символа рукописи( третьего, четвертого, сотого…) то количество обезьяньих опусов будет лишь на два с половиной миллиона меньше кол-ва символов набранных каждой обезьяной.
Продолжаем: в романе «Война и мир» 2 521 613 буквы, в русском алфавите 33 буквенных символа, а также: .,-:;!?(точка, запятая...) без учета заглавных букв 40 символов.
Для вычисления вероятности написания одной из обезьян романа «Война и мир» нужно:
два с половиной квинтиллиона секстиллионов поделить на 40^2 521 613 (если текст состоит из и из двух символов то у нас 40*40=1600 вариантов, если из трех то 40*40*40=64 000 и так далее) и умножить на 100%.
Момент истины, вычисляем искомую вероятность :
2.6*(10^39)*100%
------------------------=0,(0)% ноль целых и ноль в периоде процентов.
40^2.521.613
А чего удивляться? знаете какое там число?
4.76*(10^-4 039 918)% или
0,000 000 000 . . . четыре миллиона тридцать девять тысяч девятьсот нолей . . . 000 000 476. Весьма и весьма маленькое число.
Попробуйте сосчитать сами! Спасибо за внимание".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 04.09.2015 23:55
Таки да, убеждаюсь реально - атеист в тысячу раз более упертый мракобес, чем любой верующий в Бога. Ваш вариант возможен ТОЛЬКО в том случае, если цензор - это разумное существо и зовут его Лев Толстой.
===============================
Ответ на вашу феерическую БРЕДЯТИНУ прост - зачем не обладающему разумом цензору (естественному отбору) отбраковывать даже первые 32 листа (на самом деле в романе присутствуют и латинские буквы, плюс знаки препинания и пробелы, так что страниц будет как минимум в 2 раза больше) с первой неправильной буквой романа, если он не имеет ОСМЫСЛЕННОГО ЗАМЫСЛА даже для первого предложения? Почему первой правильной буквой должна быть "Е", а второй правильной h"? С ЧЕГО ВАШ "ЕСТЕСТВЕННЫЙ" ОТБОР решил начать с этих букв, не имея разума и замысла романа? Почему другие буквы хуже?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Лунь-син написал 04.09.2015 12:48
Ладно, по возможности ознакомлюсь. Кстати, возможность напечатать обезьяной роман, и не один, будет при условии копирования листов с каждой вновь напечатанной буквой, отбраковкой 32 неправильных листов цензором (естественным и отбором), сохранением одного листа с каждой соответствующей роману буквой, затем вновь копированием уже нового листа с добавлением случайной буквы и опять отбором. Прямая аналогия с синтезом ДНК.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 04.09.2015 11:14
Я не сомневался, что читать статью ученого-биохимика вы не будете. Потому что там в пух и прах разбиваются все эволюционисткие теории, все псевдо-эксперименты, типа указанного вами Стенли Миллера и других. Расписано все по пунктам, с выкладками и формулами. Чего вам еще надо? Вместо этого, как и ожидалось пошли оскорбления - все верующие шизофреники, всех в психушку. Это от бессилия аргументированно возражать, так сказать - воинствующий, агрессивный атеизм.
-
Если вы действительно ищите ответы на вопрос появления жизни - то это по любому стоит прочесть, проанализировать и если вы там найдете несоответствия - аргументированно указать на них. Там все научно расписано - про биомономеры, биополимеры, опыты по синтезу биомономеров in vitro, возможность их спонтанного образования, про гены и генетический код, про невероятность самозарождения не только ДНК, РНК, белка но и аминокислот. Читайте, критикуйте - если вы добросовестно ищите ответы.
Если же нет - то чем ваша слепая вера в "эволюцию" лучше других?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Лунь-син написал 04.09.2015 10:45
Что-то там о вероятности напечать обезьяной "Войну и мир", стуча по клавишам. К сожалению, времени нет скакать по ссылкам. Да и зачем заморачиваться, когда факт эволюции наглядно представлен в отложениях. Если для верующих это не факт, ну тогда логику им заменяет бредовая идея. Как у шизофреника. Недаром большинство верующих - шизофреники. Во времена Сов. Союза чрезмерно ударившихся в религию отправляли в психушки с вышеупомянутым диагнозом.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 04.09.2015 10:03
"Ну вот, теперь аминокислоты не те. За миллиард лет могли образоваться..." - бла, бла, бла.
=
Вот это слепая атеистическая вера! А еще верующих обвиняют в мракобесии. За миллиарды лет, могли- не могли...
Блин, вы статью по ссылке, которую я вам дал хоть прочли? Там вам русскими буквами профессионал-биохимик написал, почему теория эволюции является недоказанной бредовой фантазией,
=================
ПОЧЕМУ И ЗА ТРИЛЛИОН ЛЕТ НЕ МОГЛА САМОЗАРОДИТЬСЯ ЖИЗНЬ.
=================
Что можете по существу возразить? К чему писать про одноклеточных, моллюсков и рыб, если нет ни единого доказательства самозарождения жизни? Конечно в отложениях находят окаменелости примитивных организмов, но где доказательства, что эти организмы возникли в процессе эволюции?
-
Еще раз спрашиваю - вы статью "Проблемы абиогенеза как ключ к пониманию несостоятельности эволюционной гипотезы" ЧИТАЛИ? Если да, то ЧТО можете возразить по существу?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Лунь-син написал 04.09.2015 07:51
Ну вот, теперь аминокислоты не те. За миллиард лет могли образоваться какие угодно аминокислоты, в том числе и "правильные". Что и подтверждается наличием в древних кембрийских отложениях следов первых одноклеточных. В отложениях кембрия возрастом 580 млн. лет уже присутствуют окаменелые останки первых примитивных организмов: амонитов, белемнитов и прочих морских обитателей. В более молодых отложениях ордовика, силура, девона находим остатки все более совершенных организмов: моллюсков, рыб, ракообразных.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 03.09.2015 10:01
Проблемы абиогенеза как ключ к пониманию несостоятельности эволюционной гипотезы:
http://creatio.orthodoxy.ru/articles/violovan_abiogenesis.html
Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 03.09.2015 09:59
"Экспериментально в колбах с "бульоном" уже давно получены все 20 аминокислот при пропускании электрических разрядов."
=
И что это доказывает?
Отсутствие единой хиральности у синтезированных Стенли Миллером аминокислот не подтверждает, а опровергает теорию эволюции. Полученные аминокислоты представляли собой практически равную смесь стереоизомеров, в то время как для аминокислот биологического происхождения, в том числе входящих в состав белков, весьма характерно преобладание одного из стереоизомеров. По этой причине дальнейший синтез сложных органических веществ, лежащих в основе жизни, непосредственно из полученной смеси невозможен.
-
Биохимик Роберт Шапиро указал, что аминокислоты, синтезированные Миллером и Юри, значительно менее сложные молекулы, чем нуклеотиды. Самая простая из тех 20 аминокислот, что входят в состав природных белков, имеет всего два углеродных атома, а 17 аминокислот из того же набора — шесть и более. Аминокислоты и другие молекулы, синтезированные Миллером, содержали не более трех атомов углерода. А нуклеотиды в процессе подобных экспериментов вообще никогда не образовывались.
Re: Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Лунь-син написал 03.09.2015 06:52
http://o-planete.ru/istoriya_zemli/proishozhdenie-zhizni.html
Re: Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Лунь-син написал 03.09.2015 06:42
Экспериментально в колбах с "бульоном" уже давно получены все 20 аминокислот при пропускании электрических разрядов. Ссылку, если угодно, потом предоставлю.
Re: Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 03.09.2015 04:48
"Мы рассматриваем начальный этап зарождения жизни, когда в бульоне еще не было полноценного набора аминокислот, но присутствовали все необходимые для их синтеза вещества: азот, кислород, углерод, фосфор, сера и т. д. Атмосферные разряды электричества в бульон запускали целую серию реакций, в том числе синтез аминокислот. "
=
Нет ни единого экспериментального доказательства этой фантазии.
Re: Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Лунь-син написал 03.09.2015 04:08
Мы рассматриваем начальный этап зарождения жизни, когда в бульоне еще не было полноценного набора аминокислот, но присутствовали все необходимые для их синтеза вещества: азот, кислород, углерод, фосфор, сера и т. д. Атмосферные разряды электричества в бульон запускали целую серию реакций, в том числе синтез аминокислот.
Re: Способность копироваться плюс естесственный отбор.
Человек из народа написал 03.09.2015 03:33
"Копирование с небольшим изменением и естественный отбор привели к тому, что ДНК окружила себя оболочкой с клеточной жидкостью, превратившись в клетку. Дальнейший отбор объединил клетки в группы. Возникли организмы. "
=
"Абиогенез" - ни на чем не основанная фантазия. Не существует ни единой теории, вразумительно доказывающей эту фантазию. ДНК нуждается в белках для своей репликации и репарации. Белки нуждаются в ДНК для своего синтеза. Ни одни ни другие не могли естественно образоваться без присутствия другого.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Атеисты ушли от ответов.
Человек из народа написал 03.09.2015 01:42
"Ну а далее действует естественный отбор, который сохранит те копии, у которых возникли некоторые дополнительные полезные изменения. Копирование с небольшим изменением и естественный отбор привели к тому, что ДНК окружила себя оболочкой с клеточной жидкостью, превратившись в клетку. Дальнейший отбор объединил клетки в группы. Возникли организмы."
-
Проблема в том, что доказательств теории эволюции (естественного отбора) не существует.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss