Кто владеет информацией,
владеет миром

А почему бы России не напасть на Грузию?..

Опубликовано 17.10.2006 автором Александр Магидович в разделе комментариев 166

А почему бы России не напасть на Грузию?..

Грузинский министр обороны Ираклий Окруашвили все чаще заявляет, что Россию ожидает поражение в случае войны с Грузией. "Маленькие войны Россия не выигрывает, вспомните хоть японскую, хоть финскую. Россия обречена на поражение," - полагает 33-летний военный министр, нимало не смущаясь того обстоятельства, что он не генерал Маннергейм и не маршал Ояма, а всего лишь провинциальный юрист, удачно попавший на государственную службу.

"Наша обороноспособность как никогда высока, и мы готовы идти в бой хоть завтра", - заявил Окруашвили. По его словам, российская армия - "дутая величина, технически старая, солдаты недееспособные". И если со вторым высказыванием можно согласиться, то первое - в высшей степени спорно.

По нашим данным, базирующимся на сведениях из открытой печати, грузинская армия насчитывает около 20 тысяч человек. В основном это части, укомплектованные по советским военным уставам, экипированные и вооруженные старым оружием советского же образца. Мобилизационный резерв грузинской армии сильно ограничен отсутствием большого количества резервистов, прошедших боевую подготовку в рядах регулярной армии.

Наиболее боеспособными частями являются войска, продешие обучение у американцев. Американские военные инструкторы на территории Грузии обучили 2470 грузинских солдат, тем самым, как считают военные эксперты, положили основу созданию в Грузии профессиональной армии.

В рамках американской программы обучение прошли батальон командос, а также 16 горно-стрелковый батальон, 111-ый и 113-й легкие пехотные батальоны, и кроме того, бронетанковая рота, которая после принятия присяги в ходе военного парада вошла в состав 11-ой бригады Минобороны Грузии. Военнослужащие из перечисленных подразделений считаются лучше всего оснащенными, обученными и оплачиваемыми в грузинской армии.

На осуществление программы "Трейнинга и экипировки" грузинских военных правительство США выделило 64 миллиона долларов. Грузинская сторона взяла на себя обеспечение военных денежным пособием, которое оказалось больше, чем у остальных военнослужащих грузинской армии. Зарплата рядового солдата, прошедшего обучение по этой программе, составляет 450 лари (около 225 американских долларов), а офицеров - 650 лари. "Высокую" зарплату получают лишь те военные, которые прошли обучение по американской программе, что в отдельных случаях, в 5-6 раз больше, чем зарплата других, обыкновенных служащих грузинской армии.

Параллельно, идет работа над реформой оборонной системы Грузии, одной из главных частей чего будет сокращение количества личного состава грузинской армии. На повестке дня стоит вопрос о сокращении общего количества личного состава до 15 тысяч военных.

Установление точного количества военных, проходящих службу в грузинской армии, оказалось сложной задачей. Как считают эксперты, искусственное увеличение количества личного состава на бумаге является одним из источников коррупции в армии.

Грузия сегодня закупает довольно много оружия, тревогу забили даже эксперты миссии ОБСЕ. По последним данным, Минобороны Грузии закупило самолеты МИГ-23 в Узбекистане, самолеты L-159 "ALCA" и танки Т-72 в Чехии, артиллерийские системы калибра 122 мм в Болгарии, вертолеты на Украине, системы ПВО на Украине и в Чехии.

Грузия приостановила работы по демонтажу оборонительных сооружений в районе противостояния. Зато, по свидетельству очевидцев, появляются новые укрепления. Кроме того, наращивается военная группировка в зоне конфликта. 4-я бригада Минобороны Грузии переброшена к Южной Осетии и расквартирована в Гори. У административных границ непризнанной республики грузинские военные в форсированном режиме продолжают усиленную боевую подготовку.

В составе ВСС Грузии находятся три эскадрильи штурмовиков Су-25, модифицированных тбилисским авиационным объединением "Тбилавиамшени" и израильской компанией Elbit Systems ( семь самолетов Су-25, два из которых - Су-25КМ); 36 вертолетов: американские UH-1B "Ирокез", советские Ми-8, Ми-14 и Ми-28.

Всего в 2001-2005 гг грузинское военное ведомство приобрело и заключило контракты на поставку 24 танков, 97 бронемашин различных типов, 95 артиллерийских систем, около 100 тыс. единиц различного автоматического стрелкового оружия, 4 учебно-боевых самолетов, 4 штурмовиков Су-25, 4 истребителей МиГ-23, 5 вертолетов и свыше 60 млн. единиц различных боеприпасов. Основными поставщиками данного вооружения и военной техники в Грузию являются Болгария, Чехия, Македония, Украина, Сербия, Албания, Венгрия и Румыния. 

ВМС Грузии: ракетный катер «Диоскурия» (б/н неизвестен) – бывший греческий P 17 Ipoploiarchos Batsis (французской постройки типа La Combattante II 1971 г), передан ВМС Грузии 22.04.2004. Самый мощный корабль грузинского флота. Прошел ремонт в Греции в начале 2003 г. Полное водоизмещение 255 т, проектная максимальная скорость 36,5 уз, вооружение – четыре ПУ ПКР Exocet MM.38, две 35-мм спаренные АУ Oerlikon, два 533-мм ТА.

Ракетный катер пр.206МР - " Тбилиси " (б/н 302) - переданный Украиной 30.06.1999 бывший U-150 "Конотоп", бывший до 12.08.1997 РКА ЧФ Р-15 (в строю с 29.10.1981). С ним было передано 4 ПКР П-15М «Термит». Все штатное вооружение (две ПУ комплекса «Термит», одна 76-мм АУ АУ-176, одна 30-мм шестиствольная АУ АК-630М) сохранено. Прошел ремонт на Украине.

Артиллерийский катер пр.205П - "Батуми» (б/н 301) - бывший ПСКР-638 погранвойск России 1976 г постройки, передан РФ в 1998 г без вооружения. Вооружен грузинами двумя 37-мм старыми одноствольными автоматами 70-К. Прошел ремонт на Украине.

Артиллерийский катер «Акмета» (б/н 102) - бывший торпедолов пр.368Т, прежний номер неизвестен, предположительно, из числа катеров, оставленных ЧФ в Поти в 1992 г. Год постройки - около 1970. Вооружен двумя 37-мм артустановками 70-К и одной 40-зарядной армейской ПУ РСЗО БМ-21 "Град". В 2000-2002 гг прошел ремонт на Украине.

Сторожевые катера "Иверия" (201) и "Местиа" (203) - бышие греческие 75-тонные спасательные катера Р 269 Lindos и Р 267 Dilos собственной постройки 1978 г (по западногерманскому проекту), переданы Грецией из состава ВМС без вооружения, соответственно, в феврале 1998 и сентябре 1999 г, вооружены грузинами каждый двумя 23-мм спаренными армейскими ЗУ-23-2. Полное водоизм. 86 т, ход 27 уз.

Сторожевой катер «Кутаиси» (202) - переданный Турцией из состава ВМС 05.12.1998 г катер АВ-30 (турецкий б/н Р 130) в 170 т собственной постройки 1969 г (по французскому проекту). Ход 22 уз. Вооружение - один 40-мм "Бофорс", одна 23-мм спаренная армейская ЗУ-23-2 (установлена грузинами), два 12,7 мм пул.

Сторожевой катер пр.360 – «Цхалтубо» (б/н 101). Бывший катер связи ЧФ, был списан, продан в частные руки, где находился под названием «Меркурий» (?), затем куплен Грузией у частного лица на Украине. Вооружен грузинами одним 37-мм старым автоматом 70-К.

Патрульный катер (корабль) «Гантиади» (016) – бывший рыболовный сейнер, переоборудованный в 1992 или 1993 г. Вооружен двумя 23-мм спаренными ЗУ-23-2 и двумя 12,7-мм пулеметами. По ряду сообщений, использовался последние годы во вспомогательных целях.

Сторожевой катер «Гали» (04) – переоборудованный 10-тонный разъездной катер пр.371У, одна из первых единиц грузинского флота еще с 1992 г.

Три малых 3,5-тонных катера типа «Аист» (пр.1398) – б/н 10, 12, 14.

Два малых десантных корабля пр.106К «Гурия» (б/н 001) и «Атия» (б/н 002) – бывшие болгарские, построены по советскому проекту в Бургасе в 1974-1975 гг. Переданы Болгарией Грузии 06.07.2001.

Два десантных катера пр.1176 МDK-01 и МDK-02 – предположительно, бывшие Д-237 и Д-293, оставленные ЧФ в неисправном состянии в Поти в 1992 г и отремонтированные грузинами.

Насчет вспомогательных судов – известно, что в 1990-е годы в состав ВМС Грузии входили пожарный катер пр.364, оставленный ЧФ в Поти в 1992 г.(в некоторых источниках он фигурировал под названием «Псоу») и гражданский пассажирский катер, использовавшийся в качестве учебного (также иногда в печати именовался «Псоу» или «Поти»), но их нынешнее состояние мне неизвестно. Также проходила информация о передаче Турцией в конце 1990-х гг двух малых разъездных катеров.


Гидрографическая служба (гражданские экипажи) - бывшие плавсредства 55-го гидрографического района ЧФ в Поти, переданные Грузии в 1992 г. Большая часть была потеряна или списана. Сейчас эксплуатируются, по известным данным, большие гидрографические катера DHK-81 (предположительно, бывший БГК-176 пр.189) и DHK-82 (предположительно, бывший БГК-1628 пр.Г1415), а также около 14 малых катеров типа «Аист» (пр.1398).


Береговая охрана Грузии (ее плавсредства имеют буквенно-цифровые номера, пишущиеся через дефис, на борту надпись Coast Guard). По некоторым сообщениям, Саакашвили планирует (или планировал?) объединить БО с ВМС.
Состав:

Патрульный корабль Р-22 "Аети" - бывший германский базовый тральщик М 1085 Minden типа Lindau (немецкий пр.320/331В, 1960 г постройки), передан 15.11.1998. Полное водоизм. 463 т, ход 16 уз, вооружение - один 40-мм "Бофорс", два 12,7-мм пул, минно-тральное вооружение снято немцами перед передачей.

Переоборудованный в 1992-1993 гг из среднего рыболовного сейнера патрульный корабль Р-101 "Кодори». Вооружен 12,7-мм пулеметами.

Сторожевой катер Р-21 «Георгий Торели» – бывший ПСКР-629 пр.205П, переданный Украиной в разоруженном виде 1999 г. Вооружен грузинами двумя 37-мм старыми одноствольными автоматами 70-К. В отличие от «Батуми» не имеет РЛС общего обнаружения, а только навигационную.

Сторожевые катера пр.1400М – 8 единиц с номерами Р-102 – Р-104 и Р-203 – Р-207. Предположительно, катера Р-206 и Р-207 – это бывшие П-139 и П-518 Погранвойск СССР, оставленные в Грузии в неисправном состоянии и отремонтированные грузинами. Известно, что три других (Р-203 – Р-205) переданы Украиной в 1997-1998 гг и еще три (Р-102 – Р-104) - построены на Батумском СРЗ в 1997-1999 гг, где катера пр.1400М и строились в советское время. Катера грузинской постройки имеют, по некоторым данным, американские дизеля General Motors и ход около 12 уз. Шесть катеров вооружены одним 12,7-мм пул, но на два (Р-204 и Р-205) грузинами поставлено по армейской 23-мм спарке ЗУ-23-2.

Два сторожевых катера типа Point, переданные США из Береговой охраны в состав грузинской БО – Р-210 «Цотне Дадиани» (бывший WPB 82335 Point Countess, в строю с 1962 г, передан в июне 2000 г) и Р-211 «Генерал Мазниашвили» (бывший WPB 82342 Point Baker, в строю с 1963 г, передан 12.02.2002). Полное водоизмещение 69 т, ход 23,5 уз, два 12,7-мм пул.

Два малых 11-тонных катера типа Dountless - Р-106 (бывший Р-208) и Р-209 - построенных по грузинскому заказу американской фирмой SeaArk Marine, получены в июле 1999 г. 27 уз, один 12,7-мм пул.

Небольшой сторожевой катер Р-105 неясного типа и происхождения.

Девять малых 3,5-тонных патрульных катеров типа "Аист" (пр.1398) – номера P-0111 – Р-0116, Р-0212, Р-702 – Р-703. Предположительно, бывшие плавсредства погранвойск и МВД СССР.

Спасательный буксир «Поти». Куплен на Украине в 1999 г. По некоторым данным, ранее именовался «Зорро». 

В случае войны с Россией, Грузии придется держать воинские контингенты на разных напрвлениях - южно-осетинском, абхазском и собственно на границе с Россией, а также на участке черноморского побережья. По самым скромным подсчетам противостоять Грузии с российской стороны будут: войска Северо-Кавказского военного коруга, Кавказского особого пограничного округа, части Внутренних войск МВД, соединения Черноморского флота РФ.

Примерная штатная численность СКВО 68 тысяч человек. Состав: 1 армия, 3 мотострелковые дивизии, воздушно-десантная дивизия, 2 артиллерийские бригады, 3 отдельные мотострелковые бригады, отдельный мотострелковый полк, 3 зенитные ракетные бригады, реактивный артиллерийский полк, 2 реактивные артиллерийские бригады, реактивный артиллерийский дивизион, 3 противотанковых артиллерийских полка, 3 отдельных вертолетных полка, отдельная вертолетная эскадрилья, 2 зенитные ракетные бригады, зенитный ракетный полк и другие воинские части. На вооружении в округе и базах хранения находится 600 танков, 1940 боевых бронированных машин, 755 артиллерийских установок, 70 боевых вертолетов и другое вооружение.

В подчинении СКВО находится Группа российских войск в Закавказье (ГРВЗ), которая оперативно состоит из трех военных баз. В 12-й военной базе - примерно 2590 человек, 74 танка, 80 БМП, 120 артиллерийских установок; в 62-й военной базе - более 2000 человек, 40 танков, 130 боевых бронированных машин, до 50 артиллерийских установки; в 102-й военной базе - 2990 человек, 74 танка, 148 боевых бронированных машин, 84 артиллерийские установки.

Черноморский флот:

30-я дивизия надводных кораблей
11-я бригада противолодочных кораблей                                                                                                                                б.н.
ГРКР "Москва" 
121
БПК "Керчь" 
713
БПК "Очаков"на ремонте и перевооружении в Севастополе
707
СКР "Сметливый" 
810
СКР "Ладный" 
801
СКР "Пытливый"на ремонте в Туапсе
808

 

197-я бригада десантных кораблей
БДК "Николай Фильченков" 
152
БДК "Орск" 
148
БДК "Саратов" 
150
БДК "Азов" 
151
БДК "Новочеркасск"на консервации в Севастополе
142
БДК "Цезарь Куников" 
158
БДК "Ямал" 
156



247-й отдельный дивизион подводных лодок
"Алроса" 
Б-380на ремонте в Севастополе



68-я бригада кораблей ОВР
400 дивизион противолодочных кораблей
МПК "Александровец" 
059
МПК "Поворино"  
053
МПК "Суздалец" 
071
МПК "Муромец" 
064
МПК "Владимирец"на ремонте в Севастополе
060

 

418-й дивизион тральщиков
МТЩ "Ковровец"на ремонте в Севастополе
913
МТЩ "И.К. Голубец" 
911
МТЩ "Турбинист" 
912
МТЩ "Вице-адмирал Жуков" 
909



41-я бригада ракетных катеров
166-й Новороссийский дивизион МРК
РКВП "Бора" 
615
РКВП "Самум" 
616
МРК "Штиль" 
620
МРК "Мираж" 
617

 

295-й Сулинский дивизион РКА
РКА "Р-44" 
966
РКА "Р-60" 
955
РКА "Р-239" 
953
РКА "Р-109" 
952
РКА "Р-71" 
962
РКА "Ивановец" 
954

 

47-е звено
КМ-593  
КМ-731  
КВМ-332  
КВМ-702  
БУК-645  



184-я бригада ОВР Новороссийск
МПК "Ейск"на ремонте в Севастополе
054
МПК "Касимов"на ремонте в Севастополе
055
МТЩ "Железняков" 
901
МТЩ "Валентин Пикуль" 
770
БТЩ "Минеральные Воды" 
426
БТЩ "Лейтенант Ильин"на ремонте в Севастополе
438
РТ-168  
РТ-278  
"Даурия"штабной корабль
506



112-я бригада разведывательных кораблей
"Приазовье" 
CCВ-201
"Экватор" 
"Кильдин" 
"Лиман" 
"Челекен" 



9-я бригада морских судов обеспечения
"Иван Бубнов" 
"Генерал Рябиков" 
"Енисей" 

472-й дивизион морских судов обеспечения
ПМ-24
ПМ-26
ПМ-56
ПМ-138
МБ-30
МБ-36
МБ-304
"Маныч"

57-й дивизион морских и рейдовых судов обеспечения (МРСО)
"Дон"
ВТН-38
"Индига"
"Сейма"
"Сетунь"
5 рейдовых буксиров и катеров

134-я группа МРСО
"Альма"
5 барж снабжения
3 нефтевоза
2 морских катера

142-я группа МРСО
11 барж снабжения
2 морских катера

230-й дивизион МРСО
СР-568
СР-157
СР-407
КИЛ-158
КИЛ-25
МБ-160
МБ-173
МБ-174

230-я щитовая станция
4 артиллерийских щита
4 судна-мишени
6 рейдовых буксиров
1 буксирный катер
16 баркасов
3 вспомогательных судна

138-й дивизион СПАСР
"ЭПРОН" 
"Коммуна" 
"Шахтер" 
СБ-5 
"Орион" 
ПЖС-123 
ВМ-154 
154
ВМ-413 
413
ВМ-416 
416
РВК-1403 
РВК-1447 

Дивизион СПАСР НовороссийскВМ-159ВМ-911

162-й дивизион судов обеспечения СПАСРПЖК-37ПЖК-45ВМ-9ВМ-88ВМ-114ВМ-125РВК-1291РВК-298РВК-449РВК-494РВК-778РВК-860СП-126ПМР-845 барж

176-й дивизион ОИС"Донузлав""Гидролог""Челекен"

422-й дивизион ГИСУ"Створ"ГС-78ГС-402БГК-100БГК-231БГК-635БГК-713МГК-592МГК-705МГК-485МГК-676МГК-706

47-й гидрографический районГС-86БГК-22БГК-77БГК-244БГК-697БГК-775БГК-1567МГК-352МГК-678МГК-954МГК-1001МГК-1002МГК-1099МГК-1273

Новороссийский гидрографический участок МГК-500МГК-614МГК-634МГК-1792МГК-1914.

Плюс к этому на российской стороне окажется и флот Абхазии. Военный флот Абхазии, по официальным данным, включает в себя теплоходы "Комсомолец Абхазии" и "Сухум", катера "Радуга-5", "Радуга-08", самоходную баржу и несколько катеров. На эти изначально гражданские суда установлено стрелковое и артиллерийское вооружение, а также пусковые установки неуправляемых реактивных снарядов.По данным же департамента защиты государственной границы Грузии, ВМС Абхазии в реальности гораздо мощнее и располагают патрульным катером проекта 205П "Тарантул", шестью сторожевыми катерами проекта 1400М "Гриф", 12 катерами на подводных крыльях "Невка", 7-10 катерами других модификаций. ВМС Абхазии делятся на три дивизиона, штаб находится в районе Сухумского маяка. Основные базы флота - Сухуми, Очамчира, Пицунда. Личный состав - 100-150 человек.

Собственно, даже поверхностное сопоставление сил и средств, которыми располагает сегодня Россия и ее неизбежные союзники в регионе и тем, что может им противопоставить Грузия, является, извините, просто сравнением "жопы с пальцем". В каком бы отвратительном состоянии ни находились сегодня вооруженные силы России, их численное и техническое превосходство над грузинскими является подавляющим. Если экстраполировать опыт Чеченской кампании на аналогичный театр военных действий в Грузии, то потенциала грузинской армии может хватить максимум на 2 недели открытого боевого столкновения. Плюс к тому, следует добавить, что в прецеденте с Чеченской республикой российские войска были связаны тем обстоятельством, что ведут войну на собственной территории - в Грузии данный сдерживающий фактор будет существенным образом ослаблен. 

Расчет грузинской стороны строится лишь на том, что российская политическая элита никогда не пойдет на открытый военный конфликт без одобрения США. А США в данном конфликте явно поддерживают провокационную линию грузинского руководства, несмотря даже на общий настрой мирового сообщества, не одобряющего грузинскую воинственность.

Сегодня прооблема России в конфликте с Грузией лежит не в военной плоскости, а в систематическом предательстве так называемой "российской" элитой национальных интересов. Именно четкое понимание грузинской стороной всех тонкостей поведения российской элиты (они сами такие же) дает Грузии решающее преимущество в данном конфликте.

Вместо вооруженного противостояния на Кавказе, пусть и без открытой фазы военных действий (блокады коммуникаций, ликвидации отдельных объектов, диверсий на стратегически важных объектах), российские власти начинают крайне непопулярную и политически абсолютно проигрышную кампанию по преследованию грузин на российской территории. Выслано несколько сотен "криминальных грузин", еще нестолько тысяч уехали "добровольно". Вместе с криминальными авторитетами "органы" начали трясти Зураба Церетели, Бориса Акунина и ряд других российских граждан с грузинскими фамилиями в паспорте. Все это можно воспринимать только как скрытую поддержку со стороны отдельных кругов в российской власти политики Саакашвили на моральное "опускание" России.

Лучше бы уж войска ввели, что ли... Потом, как Израиль из Ливана, вывели бы, но не выглядели бы "опущенными" в глазах всего мира.

 



Рейтинг:   4.37,  Голосов: 126
Поделиться
Всего комментариев к статье: 166
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: мочи пока...
Колян написал 18.10.2006 10:57
Вполне согласен, валить надо пока не пождно, а то помиримся еще с ними. За такие проделки надо наказывать, а не с рук спускать. Если воевать не оружием, так хотя бы экономическими санкциями задавить.
Лехе и прочим о патриотизме
Хома Брут написал 18.10.2006 17:59
Я тоже патриот. Только почему квасной? Я, может, патриот черноикорный или, скажем, пельменный. Да и на медового не обижусь.
А если квасной патриот плохой, то какой же хороший? Сникерсовый? Который не тормозит?
И почему плох квасной? Чем плох квас, скажите на милость? Натуральный продукт полезный для здоровья. Не то что пиндосовские кака-кала и пися-кала - химия пополам с сахаром.
Пожалуй тот, кто следит за своим здоровьем не может обижаться на "квасного". Хотя бы потому, что он, в отличие от "спрайтного" или "айронбрюшного", не испытывает жажды и не имеет прооблем с обменом веществ и избыточным весом.
Пожалуй, все-таки, я квасной патриот.
желающим повоевать...
Морис написал 18.10.2006 11:31
Подчинить армию врага не сражаясь – вот подлинная вершина превосходства.
Поэтому высшее пресуществление войны - разрушить планы врага; затем - разрушить его союзы; затем - напасть на его армию; и самое последнее - напасть на его укрепленные города.
(Суньцзы. Искуство войны)
Re: Мелочи
Вася написал 18.10.2006 12:38
Выпить всю воду из ихних кранов!
Напасть на их города и захватить в них рынки, обменные пункты и общественные туалеты!
Re: Re: надо просто сидеть мирно
Алексей К написал 18.10.2006 12:49
Очевидно, что на форум.мск прорвались очередные провокаторы, науськанные в Кремле и пропагандирующие в обществе очередные идеи "маленькой победоносной войны". Т.е. кому-то хочется второй Чечни. В данном случае Грузия - суверенной считается и имеет старших америкосовских братьев, которые при случае помогут ей и техникой, и в НАТО в срочном порядке запишут. А это - тем реальнее, чем больше со стороны России провоцируется военный конфликт. Что такое провокация военного конфликта, вряд ли кому надо рассказывать. Сейчас - это информационное и экономическое давление на Грузию. Лишение проживающих в России грузин элементарных гражданских прав.
О конфликте с Грузией достаточно подробно говорил Сергей Пархоменко в пятницу на прошедшей неделе по "Эхо Москвы". Честно говоря я, как патриот и коммунист-интернационалист, самого этого ведущего и общий либерастический настрой "Эхо Москвы" не уважаю. Но то, что там говорилось против развязанной путинской властью антигрузинской истерии - вполне поддерживаю. В данном случае дальнейшие провокации (а бряцание оружием около границ - это провокация) могут привести и в самом деле к локальной войне. Последствия будут хуже чем в случае с Чечней.
Теперь нужно задаться вопросом : кому это выгодно ? Ответ на этот вопрос поставит квасных патриотов буквально раком. А ответ прост - выгодно в первую очередь западным марионеткам - Путину и Саакашвили, а в конечном итоге их хозяевам. Также как выгодна им была и чеченская война. Более того, в настоящий момент прослеживаются буквально скоординированные действия властей обоих сторон по усугублению конфликта. При этом сами саакашвиливские приближенные и путинские дворяне ведут себя друг с другом по-братски. То же самое было и во взаимоотношениях с "чеченскими сепаратистами". Все это потому, что такие засранные "элиты" при любом конфликте останутся в стороне. Они в топку кинут граждан своих стран. И кинут ни за что.
Но граждане оказываются доверчивы и повелись на антигрузинскую истерию в России, а в Грузии бодро проголосовали за партию Саакашвили. А я предлагаю всем лишь одно - СИДЕТЬ В ДАННОМ СЛУЧАЕ МИРНО !!!
А хочется повоевать - так нужно в первую очередь начать со своих собственных стран : скинуть всю падаль, которая захватила власть 15 лет назад, получить истинный экономический и политический суверенитет от Запада и начать строить новую жизнь. Или кому-то хочется воевать за чужие амбиции, оставляя олигархам простор для воровства и отдавая за них свою жизнь ?
НЕНУЖНАЯ
ВОЙНА написал 18.10.2006 12:54
ГРУЗИНЫ - никчемные воины...
СИДЕТЬ В ДАННОМ СЛУЧАЕ МИРНО !!!
вован написал 18.10.2006 13:01
ага и ждать второго пришествия... интернационализма - уфф, еле вылепил ну и имена-же были, однако! и чо енто вдрух засверебило усех на ужасный конец? шо ужас без конца не мил ужо? дык меняйте пол и вперед к радостям.
Re: Re: Re: надо просто сидеть мирно
freddy написал 18.10.2006 13:31
Алешенька, "патриот и коммунист-интернационалист" ты наш, кому адресован твой пост? Кого ты называешь провокаторами, науськанными в Кремле? И кого ты записал в квасные патриоты? (Неужели Магедовича?) И что это за невнятная фраза, в которой говорится о квасных патриотах и о позе раком? (Тебе, для справки: Магедович в гей-парадах не участвует, т.к. считает их исконно русской забавой - во всяком случае он так писал на Форуме.)
Что означает также твоя фраза: "Лишение проживающих в России грузин элементарных гражданских прав"?
И с каких это пор нелегальные эмигранты грузинской национальности стали обладать правами гражданина РФ? Может быть надо подать в суд на Россию за то, что в ней нелегальных эмигрантов лишают их законного права выбирать президента РФ (и вообще участвовать в выборах)? Скажи, дАрАгой наш "патриот и коммунист-интернационалист", арест бандита грузинской национальности является нарушением его гражданских прав?
Анекдотический
случай написал 18.10.2006 13:03
Если Моська будет тявкать - ненароком ей могут отдавить хвост...
Все пройдет ,как с белых САКУР дым .
Старикан с печи . написал 18.10.2006 16:30
Молодец конструктор ! Вбил этому штакетнику очередной кол в жопу .
Re: Конструктору - совково путинскому хаму ублюдочному
konstruktor написал 18.10.2006 15:36
Бу-га-га!
Во-первых,11111111,"путинский ублюдок" - это ты, дорогой.
Забирай-ка себе и Путина и других своих либерастов, идиот сраный.
Иш, как тебе хочется все объяснить тем, что "просто при совке я был каким-то там мелким конструкторишкой", крысеныш.
При "совке" я еще в школе во всю учился и страну свою уважал (было за что, кстати).
А на ярлыки я перехожу лишь тогда, когда в очередной раз слышу ВАШУ тулятину вычитаную из журнала "Огонек" 1988-го года. Нету сил уже слышать этот брехливый отстой и кал. Раздражает вранье.
По поводу Финской войны всю информацию с цифрами ты прочтешь в посте Василия. Прочтешь и подумаешь, балда конченая. И скушаешь свой словесный понос по этому поводу.
А еще вспомнишь как эта "неудачная и проигранная" война быстренько убедила "мирных" соседей СССР поджать хвостики. И прибалтов и румынов.
Все почему-то вдруг стали такие сговорчевые и уступчивые...
А вот КТО начал Вторую мировую ты узнаешь когда ознакомишься хотя бы с курсом истории средней школы, идиот (как все запущено).
И по поводу Японии.
Ты вообще алигафрен, или только изображаешь, а?
Видите ли, СССР навешал японцам лишь потому, что их ослабили пиндосы. (ха-ха). А финнов, потому что их было мало. А немцев, потому что их забросали трупами и т.д. и т.п. и до бесконечности.
А про войну СССР с самураями на Халкин-Голе в 39-м ты слыхал, неуч?
Когда японцы были,кстати, совершенно "не ослаблены доблестными американцами".
Так вот если ты забыл, гиббон, то там русские японцев разбили наголову.
Всю их сильнейшую квантунскую группировку. Причом довольно быстро.
А сражение то было весьма не мелким.
Твои любимые пиндосы за всю свою "войну" с Японией не имели НИ ОДНОГО стражения или операции сравнимого по масштабам с халкин-гольской наземной.
Кстати именно благодаря ТОЙ русской войне с японцами, самураи так наклали в штаны, что так и не решились напасть на СССР даже в 1942-м, когда фашисты стояли под Московой (если бы они тогда на это все же решились СССР мог бы и не устоять).
Учи историю, обезьяна тупомордая.
Разъяснения
Алексей К написал 18.10.2006 14:42
> кому адресован твой пост?
В первую очередь тем, кто думает, что военный конфликт с Грузией - это благо для России. И что только силой Россия может доказать свое влияние и не упасть лицом в грязь.
> Кого ты называешь провокаторами, науськанными в Кремле?
Тех, кто раздувает антигрузинскую кампанию в России. Причем раздувает даже не потрудившись разобраться в том, кому это выгодно.
> И кого ты записал в квасные патриоты? (Неужели Магедовича?) И что это за невнятная фраза, в которой говорится о квасных патриотах и о позе раком?
Магедович вполне вменяемый и образованный человек. Но то, что он начал сравнивать у кого какое оружие и расклад сил - это знак нехороший. Признак того, что он поддался на призывы к военному решению конфликта. Квасной патриот - в первую очередь тот, кто не уважает другие нации и их культуру, кто кричит "Россия для русских", кто считает, что во всех своих бедах виноваты другие народы, кто подменяет классовую борьбу национальной рознью, кто полагает что уважение можно заслужить развязанной войной и т.д. Признаков можно привести много. Но даже по приведенным признакам квасных патриотов можно легко идентифицировать здесь.
И эти как раз квасные патриоты сами патриотами не являются, особенно если речь идет о демократическом государстве.
больному на голову конструктору совку.
1111111 написал 19.10.2006 05:42
От совкового дебила слышу урод.
Ты просто перечитываешь учебники совковые и путинскую пропаганду которая начала периздоваться после 2000 года и также бредни старых коммуняк. Ты не изучаешь историю, он ее перепиваешь.
Прежде чем вопить на что резун-предатель, ответь на один вопрос зачем "миролюбивый СССР" сконцентрировал столько войск так близко в контлах на своей западаной границе или почему твой любимый путин и еще более любимый ссср закрыли архивы МО, особенно предвоенные от исследователей? Твой антисуворов ничего не опроверг, он просто обосрал некоторые недочеты. Суворов сейчас замаливаем, но русские националисты должны показать всему миру преступный оскал и ззамысла сталинского режима. Твой Исаев просто исторический дурак. Ты читал суворова или "я пастернака не читаю, но осуждаю".
СССР - виновник второй мировой войны, нападение германии на ссср превинентною и полность оправданно, а погибшие - плата за поддержку сталина и его банды.
"Забыл как вы во времена горбостройки дурными голосами орали "давайте отделим нашу Россию от республик-нахлебников и как в раю заживем!!!"? - я помню, как будто в СССР мы жили в раю, кто стоял в километровых очерредях, работал за копеечную зарплату и ел мясо только по праздникам и платил втридорога за все спекулянтам, гиб в афганистане и других горячих точках. А при твоем любимом сталине - был убиваем десятками миллинов в войнах и коренных переломах.
Да и сейчас уровень жизни намного выше чем во всех республиках кроме прибалтики, а совке у русских он был самым низким. А когда русские прогонят банду путина и таких совковых пережитков как ты, он быстро будет высочайшим в восточной европе.
совок никто не сдавал он сам развалился от ошибок таких как ты, вина ельцина-гобачева-путина в том что они не смогли достойно провести окончательный и бесповоротный демонтаж империи зла и питали имперские амбиции, как и ты совковый урод. Я считаю гибель ссср это величайшая радость для русской нации, ведь теперь мы сможем построить русское национальное государство, в совке русских за одну только фразу об этом слали в лагеря или психушки, сейчас есть все реальные перспективы.
"Тебе же черным по белому написали: "пиндосы за всю свою "войну" С ЯПОНИЕЙ не имели ни одного сражения сопоставимого с Халкин-гольской НАЗЕМНОЙ операцией"." - кто написал совковые историки, на окинаве в бирме, в новой гвинее сражались не меньше, а район халхин-гола даже на карте не разглядишь - безмоглый тупорылый ублюдок совковый.
"Причем здесь твои "нормандии с италиями и арденами"? (кстати при Арденах пиндосы особо хорошо облажались - не забыл как они к Сталину на коленках прибежали что б "спас и помог пока не поздно"?)" - сталин с первого дня просил, требовал вопил о втором фронте, он вопил о помощи весь 1941-1944 год, на коленях потом перестал, ведь так сша могли занять больше территории. А помощью ссср оказал уже в январе 1945, когда все было конченно, у запада просто сдали нервы.
"Да где бы они все были если бы не СССР? Тебе, урод моральный, давно уже пора понять что тогда именно СССР спас мир от господина Адольфа Гитлера." - от урода тупого морального совка слышу. Адольф Гитлер - вот кто нам нужен сейчас, пиво немецкое пили в русском национальном государстве, вот где сейчас были бы.
"Дурдом по тебе уже давно плачет, афэлак ты лопоухий.Спи иди" - по тебе дуром плачет совок ублюдочный.
Спроси у героев кондопоги прежде или у тех кто пойдет русским маршем - Им нужен ссср, они хотят в нем жить?
Твой совок исчез безвозвратно, и никто о нем не плачет кроме мелкой кучки людей заблудившихся во времени.
Фашизм не пройдет !
Алексей К написал 18.10.2006 14:25
* Скажи, дАрАгой наш "патриот и коммунист-интернационалист", арест бандита грузинской национальности является нарушением его гражданских прав? *
Нет, не является. Но является нарушением другое : когда проходят рейдами по школам и ищут грузинские фамилии или когда начинается дискриминация в приеме на работу грузин, которые ЛЕГАЛЬНО проживают в России уже много лет, имеют недвижимость и получили российское гражданство. Или начинаются атаки на ЛЕГАЛЬНЫЙ бизнес, которым управляет грузин с российским гражданством. Вот именно эти люди и беззащитны оказались. А посмотрите как мерзко себя ведут менты с "лицами кавказской национальности". Я это каждый день вижу в метро. Раньше еще документы просили показать, а теперь просто : еще до проверки документов просят пройти в соответствующую комнатку, а что уж там они делают остается только гадать.
Если же взять нелегальных имигрантов, то к ним вообще наши власти относятся по-фашистски. На этом сайте как раз была статья про стрельбу в человека одним таким ментом-фашиком. Но ни здесь не в СМИ резонанса эта ситуация не вызвала, все считают что так и надо. Между прочим в Германии 30-х годов тоже все начиналось по сходному сценарию. Делайте выводы.
Re: Блин,грузинов нет-от кого рожать будем
XIRURG написал 19.10.2006 05:42
KLAVA--KLAVUSHKA !!!!!!!!
Ne perejivai ty tak,BOG vsemu ochevidec.
Vremua zalechit ksenofobiyu i russofobiyu,tak stradayushei etim
zabolevaniem opredelenaya chast* RUSSIA
A GRUZIA byla, est* i budet vsegda, sud*bu GRUZII nikogda ne opredelyali
jidovskie prixvostni, GRUZIA vsegda jila PRAVIL*NO !!!!
GRUZIA dala MIRU takuyu lichnost* kak STALIN !!!!
Kotoryi SPAS MIR ot GERMANO-JIDO-MASSONSKOGO zagovora i iga.
I znamya VELIKOI POBEDY SOVETSKOGO NARODA nad logovom SATANY,
vodruzili RUSSKII i GRUZIN !!!!!!!!!!!
A segodn*ya VELIKAYA ISTORIYA povtoryaet*sya .
NO SPASTI RUSSIA I SSSR VPRED* NI KOMU NE DANNO.
А зачем России лишние проблемы?
rt написал 19.10.2006 06:13
любая война с пронатовским режимом не в интересах народов СССР.
западными "друзьми" планируется затяжная кавказкая война против РФ по чеченскому варианту. Натовцы хотят воевать чужими руками, вот и нашли дешевое пушечное мясо.
Re: больному на голову конструктору совку.
cinic написал 19.10.2006 07:30
Судя по лексике-захлебнувшийся собственной злобой раб. Того самого ссср! И это уже навсегда
Об авторе
Николай написал 19.10.2006 09:41
Таких "стратегов" нам не надо! Удивительно, что наш инетовский народ активно, с упоением, клюет даже на мормышку. Вона, уж на вторую сотню посты пошли.
Re: А почему бы России не напасть на Грузию
ЛЛ написал 20.10.2006 00:43
Кика!- Имя у тебя правильное, в Тбилиси так зовут самую дешевую шлюху. Так что когда когото будешЬ посылать к нам ты тоже приезжай будем и тебя Иметь и твомх спутников и особенно спутниц
Re: На хер уродов
LL написал 20.10.2006 01:48
Иван! Ты и твоя мамаша сперва зачистите мне Хуй языком а потом может и жопу вылезать позволю
[В начало] << | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss