Кто владеет информацией,
владеет миром

Коммунизм или смерть. Часть вторая

Опубликовано 26.10.2015 в разделе комментариев 286

капитализм социализм коммунизм
Коммунизм или смерть. Часть вторая

Капитализм расчеловечивает человека.

 

В первой части я говорила о том, что все беды современной России, да и всего мира, - от капитализма. Капитализм давно уже выработал свой ресурс, выработал свои возможности к прогрессу, но добровольно уходить с исторической сцены не желает. Но каждому мыслящему человеку ясно, что чем дольше продержится этот загнивающий капитализм, тем ближе будет могила для всего человечества. Поэтому я и назвала свою трилогию «Коммунизм или смерть!». Я убеждена, что у коммунизма альтернативы нет, если, конечно, не считать альтернативой смерть.

 

Говорила я и о том, что многие умные и талантливые авторы нашего Форума, резко и справедливо критикующие нынешнюю российскую власть, не могут или не хотят довести свою критику до крайней черты, то есть, до признания необходимости уничтожения капитализма. Они все ищут какие-то способы улучшить российский капитализм. Дескать, посмотрите на западные развитые страны: там капитализм еще о-го-го. Там капиталисты умнее наших и не делают таких глупостей и подлостей, как наши.

 

Да ведь с этим и не поспоришь. Но этому есть и объяснение. Пока наши партболваны украшались портретами Маркса-Энгельса-Ленина, западные капиталисты внимательно изучали марксизм. И они поняли, что нельзя из рабочих выжимать все соки, - так можно допрыгаться и до своего Октября. Именно поэтому на Западе появились всякие социальные программы. Надо было задобрить рабочий люд: мол, смотрите, мы уже не те кровососы, что были во времена Маркса. Мы – добрые. Так с чего это российские капитализаторы, выросшие из тех партболванов, стали бы вдруг умнее? Они-то и поверили этим хитрым западным капиталистам, что-де не надо никакого социализма, что и при капитализме рабочим и всему трудящемуся люду можно неплохо жить. И не только сами поверили, но и население России убедили в этом. Или мы забыли, как представители гегемона, то бишь, рабочего класса стучали касками по асфальту, требуя капитализма? Как те же пенсионеры бежали голосовать за Ельцина?

 

Так что нечего теперь ужасаться тупости и глупости наших теоретиков капитализма и вскормленных ими российских так называемых капиталистов. Надо осознать, что тупость и глупость российских капиталистов как раз и были запрограммированы Западом, когда он помогал нашим болванам разрушать СССР. Уж там просто помогал или сам же и инициировал, это сейчас уже не так важно. Главное-то достигнуто, Россию втянули-таки в капитализм, но на правах помойного отстойника. Все капиталистические нечистоты Запада с 90-х годов успешно сливаются в Россию, давая западному капитализму возможность еще немножко подышать, позагнивать, прежде чем окончательно загнуться. Ну, а Россия – добрая душа: сама подыхает, а Западу помогает. И это не ирония. Это - горькая правда.

 

Нет, друзья, к капитализму не подходят слова хороший или плохой.

Капитализм – это раковая опухоль на теле человечества. И если эту опухоль вовремя не уничтожить, она разрастется до той стадии, когда больное раком человечество уже не спасти. Но, к сожалению, даже у нас на Форуме немало умных авторов, которые одержимы идеями улучшить российский капитализм. Якобы, на Западе капитализм не такой уж плохой, надо только нам постараться, чтобы не плестись в хвосте всемирного капитализма, а встроиться где-то в серединочке. Вот только наши высокосидящие персоны этого не понимают. Ну, так надо им втолковать, а не поймут, сменить одни персоны на другие, способные равняться не на худшие, а на лучшие западные образцы.

 

На мой взгляд, это идеализм чистой воды. Самый яркий пример такого идеалиста – Максим Калашников. Во всех своих критических, (и весьма справедливых!), стрел в адрес власти Калашников винит именно ЭТИХ правителей, именно ЭТОГО Путина. Дескать, всё дело в их глупости, некомпетентности. Вон как на Западе: правители не забывают о поддержке промышленность и сельского хозяйства и вообще вкладывают деньги с умом.

В одной из своих последних статей Калашников в сердцах воскликнул: мол, эх, если бы я был на месте Путина!

 

Должна Вас, Максим, разочаровать. На месте Путина Вы тоже стали бы путиным. Как гениально сформулировал наш товарищ Мухин, Путин – это не человек, это – роль. Поэтому, каждый, окажись он на месте Путина, будет вынужден играть ту же роль: служить капиталу. Ну, вот, представьте себе такую ситуацию. Один очень талантливый артист заявил бы: мол, если бы я играл Отелло, я не стал бы просто так душить Дездемону. Я бы тщательно разобрался в том, виновата она или нет. Но вот этого артиста пригласили на роль Отелло. И что же? А то, что он точно так же, как и его предшественник, вынужден без всякого разбирательства душить Дездемону.

 

Почему? Да потому, что Отелло – это не человек. Это роль. И написана эта роль Шекспиром. И выпрыгнуть из рамок этой роли не дано никому, хоть и самому гениальному актеру. Точно такая же ситуация и с правителями капиталистических стран. И Путин, и Обама, и прочие меркели – они все играют роль. Автором сценария является капитализм, а режиссерами – наиболее ловкие и сильные «артисты». Поэтому, уважаемый Калашников, надо менять общественный строй, а не менять одного путина на другого.

 

Почитайте статью Энгельса «Принципы коммунизма», написанную им в 1847 году. Уже тогда умным людям (а Энгельса, Вы вроде бы не считаете глупым?) было понятно, что капитализм близок к исчерпанию своего потенциала для развития и лишь тормозит Историю. Цитирую.

 

Крупная промышленность и обусловленная ею возможность бесконечного расширения производства позволяют создать такой общественный строй, в котором всех необходимых для жизни предметов будет производиться так много, что каждый член общества будет в состоянии совершенно свободно развивать и применять все свои силы и способности. Итак, именно то свойство крупной промышленности, которое в современном обществе порождает всю нищету и все торговые кризисы, явится при другой общественной организации как раз тем свойством, которое уничтожит эту нищету и эти приносящие бедствия колебания.

Таким образом, вполне убедительно доказано:

1) что в настоящее время все эти бедствия объясняются только общественным строем, который уже не соответствует условиям времени;

2) что уже имеются средства для окончательного устранения этих бедствий путем создания нового общественного строя.

( Трехтомник избранного Маркса и Энгельса. Т.1 стр.84)

 

Это написано 168 лет тому назад. Уже тогда умным людям было ясно, что именно капитализм порождает все беды в обществе. Что сколь бы успешно ни развивалась крупная промышленность, пропасть между богатыми и бедными будет только увеличиваться. Так что, уважаемый Калашников, ваши мечты о восстановлении российской промышленности – это реакционные мечты. Даже если бы Путин вдруг поумнел и всерьез занялся промышленностью, это лишь усугубило бы пропасть между богатыми и бедными. А эта пропасть и так непомерно велика.

 

Впрочем, Вашим мечтам так и придется остаться мечтами. У Путина и всей правящей камарильи не хватит мозгов даже на то, чтобы хоть как-то укрепить милый их сердцу капитализм, чтобы понять даже такую малость: невозобновляемое сырье довольно скоро иссякнет, и тогда нас ждет не какой-то там дефолт, а полномасштабная экономическая катастрофа. Но, тем не менее, от Ваших, Максим, критических стрел и в особенности от конкретных предложений когда-нибудь будет и польза. Когда? Только при коммунизме! Вот тогда, Максим, все Ваши наработки и задумки пойдут на пользу стране и обществу.

 

Кстати, тут как-то и еще один размечтался о том, что он сделал бы на месте Путина – это Сергей Гупало:

Если бы Путиным был я, то я бы даже в рамках сложившейся системы периферийного полуколониального капитализма прихлопнул бы нынешнюю долларориентированную финансовую систему РФии, реставрировав для начала Госплан и Госснаб с одновременным закрытием всех частных банков.

 

Нет, друзья, давайте перестанем заниматься бесплодными мечтаниями и воображать себя на месте Путина. При нынешнем режиме, «в рамках сложившейся системы», каждый, кто сменит Путина, будет тоже путиным. Ибо не только конкретный Путин не может и не хочет пойти против капитала, но и любой другой путин тоже не сможет. Даже если очень захочет. Ибо капитал, в первую очередь развитых капиталистических стран, не допустит развития в России крупной промышленности, о чем мечтает Калашников. Не позволит он и прихлопнуть доллароориентированную финансовую систему РФии. И уж тем более не даст реставрировать Госплан и Госснаб.

 

Но у нас на Форуме всё еще с пылом продолжают обсуждать, будет ли Путин избираться на 4-й срок, да и вообще тот ли это Путин, что был вначале 2000-х. Лично я даже не комментирую подобные размышления. Лично для меня совершенно неважно, тот ли это Путин, или у него масса двойников, как утверждает Мухин. Неважно и то, сядет в президентское кресло на следующий срок В.В.Путин или Шойгу, Медведев, Калашников, Делягин и т.д., всё равно это будет путинский двойник, короче – это будет тоже путин. Как сказал Мухин, Путин = это не человек, это роль. Неплохо сформулировал и комментатор Моисей Верблюдов:

 

Вопрос: как называется высшая государственная должность в России?
Ответ: Путин. Вот так и есть. Путин -- это не конкретная личность. Это должность. Или скорее, функция.

 

Вот именно. Это - должность наместника, которого капитал поставил во главе разворованной, разграбленной страны. И задача грядущей революции – не сменить одного наместника на другого, а дать под зад хозяину наместника, то бишь, изгнать капитализм. И не только из России, но и со всей Планеты.

 

Вот когда скинем с шеи петлю – капитализм, тогда и будем возрождать и промышленность, и сельское хозяйство, и Госплан, и Госснаб. Но все эти шаги возможны только при социализме. А социализм – это уже дорожка в коммунизм. А пока нашей главной задачей является всемерное разоблачение капитализма. Разоблачение всех его мерзостей, всех угроз, которые он несет не только России, но и всему миру.

 

Сегодня поговорим о том, как капитализм уничтожает человека. Просто вот расчеловечивает человека, превращая его в какое-то жалкое существо. Я вторую часть своей статьи так и называю:

 

Капитализм расчеловечивает человека.

 

Когда я говорю о расчеловечивании человека, я вовсе не имею в виду возвращение человека в животное состояние. Хотя, если пофантазировать, то это было бы и неплохо: глядишь, и новый виток превращения обезьяны в человека дал бы лучший результат. В этом случае создание Природой нынешнего хомо сапиенс можно было бы рассматривать как первую попытку. Можно было бы пофантазировать и насчет обезьян. Ведь смотрите: нынче на Земле живут другие породы обезьян. А те, что превратились в человека, исчезли. Может быть, другие породы обезьян, увидев, во что превратились их сородичи, зареклись когда-либо превращаться в так называемого человека? Они справедливо рассудили, что лучше быть хорошей обезьяной, нежели гадким человеком. Впрочем, мы-то зарекаться не будем. Может быть, со второй попытки у Природы и получилось бы нечто более достойное.

 

Ладно, хватит фантазировать. Займемся лучше реальностью. А реальность такова: современный человек никак не оправдывает названия хомо сапиенс, то бишь, человека разумного. То, что вытворяет это двуногое существо, не только не разумно, но просто безумно.

 

Повторяю: не надо только этих существ, когда-то самонадеянно назвавших себя хомо сапиенс, сравнивать с животными. Хотя с давних времен такие сравнения и прижились. Вот, говорят: мол, напился, как свинья. А кто-нибудь видел пьяную свинью? Или о жестоком человеке говорят: мол, совсем озверел. А кто-нибудь видел, как какой-нибудь зверь издевается над своими жертвами?

 

Нет, друзья, давайте не будем обижать животных. Они живут в полном согласии с природой, их создавшей. Если животное травоядное, оно и вообще никого не обидит. Жует себе травку и вполне довольно жизнью. Если животное создано хищником, это уже зверь. Он, конечно, кушает животных, в основном, травоядных. При этом не пытает их, а убивает и кушает. К тому же, зверь, даже такой классический хищник, как волк, скушав овцу, другую не тронет, пока вновь не проголодается.

 

А теперь посмотрите на человека. Разве в своей алчности его что-нибудь остановит? Например, сколько комнат нужно одному человеку для комфортного проживания? Две, ну, максимум, три. Куда там! Вон у Васильевой 13 комнатная квартира. Зачем она ей? Да низачем. Просто это вложение денег, это признак богатства. И это в то время, когда многие семьи из трех-четырех человек живут в однушках. Это по-человечески?

А сколько пар часов нужно человеку? Ну, две пары: в комнате да на кухне. Да еще один экземпляр на руке. Куда там. Вот из криминальной хроники мы узнаем, что у одного украли семь пар часов, у другого десять. Зачем им столько? И зачем человеку нужны часы ценой в миллионы рублей? Что, такие часы показывают время не такое, как у всех? И это хвастовство своим богатством в то время, когда многие в стране элементарно недоедают. Это по-человечески? А сколько человеку, любящему летом покопаться в земле, нужно земельных участков? Один. Строй там свою дачу, разведи сад и огород и – наслаждайся природой и кушай огурчики, морковку, клубнику, смородину и прочие плоды своего труда. Куда там. У одного три земельных участка, у другого десять. Да участки-то какие! Не шесть, не десять и даже не 30 соток, коих вполне хватило бы на все сельхоззадумки. Участки измеряются не сотками, а гектарами! И это в то время, когда бедняки роются в помойках, отыскивая морковинку или луковицу. Это по-человечески?

 

Примеры можно продолжать и дальше, но и так ясно: человек, в отличие от животных, хапает во много раз больше, нежели ему надо для вполне комфортной жизни. Все эти лишние, с точки зрения нормального человека,

материальные ценности есть первое доказательство вырождения хомо сапиенс. Это просто патологическая жадность. И если кто-то мне возразит, что жадность человеческая существует испокон веков, что не было на Земле еще такой страны, такого общественного устройства, где не было бы жадных людишек, что даже в СССР, то есть, при социализме, таких было немало, я отвечу так.

 

Так ведь на Земле не было еще и ни одного примера страны с коммунистическим строем. А социализм – это переходный период от капитализма к коммунизму. Социализм – это процесс, это борьба нового, коммунистического, со старым, капиталистическим. Так что же удивительного, что при социализме еще сохраняются старые, капиталистические, привычки? Есть такое понятие – тенденция. Так вот, при социализме тенденция направлена все же на искоренение старых капиталистических болячек, как это и было в СССР. При капитализме же тенденция направлена, наоборот, к распространению таких болячек. Да взять хоть ту же жадность, которая охватила почти все слои населения.

Итак, первая болячка человека при капитализме – жадность.

 

Вторая болячка – распад родственных и дружественных связей. И виной этому явилась введенная частная собственность – главная опора капитализма. Посмотрите, что наделала частная собственность с душами людей! Причем, что особо важно подчеркнуть, эта беда коснулась не только богачей, но даже и бедноту. Ну, про богачей можно бы и не говорить: все всё видят. Достаточно вспомнить самый анекдотический пример, как один известный писатель подал в суд на свою бывшую жену, требуя с нее два миллиона, которые он потратил на ее прокормление. Вот так! Напомню и фамилию писателя: это автор «Крокодила Гены» – Успенский.

 

Даже любовь, самое сильное человеческое чувство, подверглась девальвации. Богачи боятся жениться, опасаясь, что законная жена, инициировав развод, захапает половину его честно наворованных миллионов. Боятся и заводить детей, дабы при разводе не платить миллионных алиментов. Массу объектов недвижимости (коттеджи, квартиры, земельные участки) стараются записать на старушку-маму или на старичка-папу, дабы не достались разведенной жене или брошенному ребенку. И так далее. Примеры известны всем.

 

Да разве только богачи грешат этим? Посмотрите вокруг себя, на своих родственников и знакомых. Племянница, у которой хорошая дача, боится пригласить к себе на дачу старенькую тётушку: а вдруг заживется да и предъявит какие-то материальные претензии? Внуки, прописанные в квартире бабушки, и не думают навестить бабушку, поухаживать за ней. Зато когда бабушка отправится в мир иной, тут же предъявят свои права на наследство. Да еще набегут всякие племянники, дабы отхватить какой-то кусочек наследства. Люди стали бояться своих родственников, опасаясь получить от них что-нибудь ядовитое, чтобы поскорее завладеть квартирой или дачей и т.д. Итак, вторая болячка от капитализма – распад родственных и дружеских связей.

 

Третья болячка – ожесточение душ, даже жестокость. О том, как богачи «заказывают» своих жен и даже детей, написано уже немало. Но ведь известны и случаи, когда в небогатых семьях дети доводят до смерти своих родителей, или внуки своих дедушек-бабушек. И опять же ради завладения квартирой. И всё потому, что либералы-идиоты, заставив людей приватизировать свои квартиры, объявили приватизированные квартиры частной собственностью.

 

Говорят, что в советское время квартиры нельзя было передать детям и внукам по наследству. Мол, после смерти главного квартиросъемщика квартира попадала в руки коварного государства. Но это не так. Права наследования, действительно, не было. Но было право на прописку. Старенькая бабушка, если жила одна, прописывала в своей квартире внучку, и квартира доставалась ей. Была целая система родственных обменов. В квартире жили дедушка с бабушкой. Дедушка умер, и бабушка предложила семье своего внука съехаться. Теперь семья вместе с бабушкой имела прекрасную трехкомнатную квартиру. Так, без всякого наследования, комната умершей впоследствии бабушки осталась у молодой семьи. Причем, что особо важно подчеркнуть, всякие обмены, съезды и разъезды оформлялись государственным учреждением за ничтожную плату. В отличие от нынешних квартирных куплей-продаж, когда за каждую такую операцию с вас сдирают значительные суммы. Так что, дорогие читатели, частная собственность – это абсолютное зло. Но вот вопрос:

 

Есть ли существенная разница между крупной и мелкой частной собственностью?

 

Лично я считаю, что как раз существенной-то разницы и нет. Хотя вопрос о различии крупной и мелкой частной собственности и вызывает наиболее серьезные споры. В том, что крупная частная собственность – абсолютное зло, похоже, уже никто не сомневается. Но как только заходит речь о мелкой или даже средней частной собственности, тут уж сплошные разногласия. Вот, говорят некоторые левые (!) политики, надо уничтожить только крупную частную собственность, а вот среднюю и мелкую сохранить. Но ведь это все равно, что бороться с сорняками, срезав верхнюю ветвистую часть, а корешки оставить. Неужели не ясно, что уничтожить сорняки можно только выкорчевав все до единого корня и корешка? Так ведь то же самое и с частной собственностью! Ну, уничтожим крупную частную собственность. Так ведь на следующий же день ее место постараются занять средние, а за ними потянутся и мелкие собственники. Так уж устроен капитализм: богатство, частная собственность постоянно стремятся к увеличению. Ведь сущность капиталистической экономики не в том, чтобы обеспечить страну и народ продукцией своего производства, а в извлечении из производства прибыли. Причем, что особенно важно: личнойприбыли, то есть прибыли для частного собственника. Стало быть, чем крупнее частная собственность, тем большую прибыль из нее можно извлечь. Вот поэтому всякий средний и мелкий собственник постоянно стремится к увеличению размеров своей частной собственности.

 

Что крупные частные собственники – это воры, - стало уже вроде как аксиомой. Вот, например, Дерипаска: увидев, что его «собственные» алюминиевые заводы в России малоприбыльны, стал строить такие заводы в Турции и вообще за рубежом. То есть, российский алюминий, добытый российскими рабочими, он гонит за рубеж и там наживается на дальнейшей обработке металла. Это ли не откровенное воровство? Впрочем, я уже сказала, что в том, что олигархи и вообще крупные частные собственники – воры, уже никто и не сомневается.

 

Я же берусь утверждать: что любая частная собственность, независимо от ее размера, - это тоже воровство. Из злого семени может вырасти только зло. Да и с нравственной точки зрения разве не видно, что даже на почве самой мелкой частной собственности, в конце концов, вырастает всё то же самое скопище пороков, свойственных и крупной частной собственности? Например, мы ужасаемся тому, как крупный бизнесмен «заказал» своего сына, когда тот стал конкурентом в бизнесе. Но разве менее ужасно, когда внучек убил бабушку, чтобы завладеть ее однокомнатной приватизированной квартирой? Нет, друзья, любая частная собственность порождает лишь злобу, ненависть, делает людей врагами друг другу. Ленин ведь говорил, что частная собственность разъединяет людей, в чем мы и убеждаемся сегодня ежедневно и ежечасно. И если кому-то кажется, что мелкая частная собственность – это безобидное, и даже полезное дело, то весь опыт российской истории за последние четверть века эти иллюзии давно развеял.

 

Да и что тут долго говорить? Неужели не видно, как за четверть века добрый, простодушный советский народ растерял все свои хорошие качества? Нас, советских людей нынче обзывают «совками». Что ж, мы это прозвище заслужили. Но не за то, что мы жалеем о советских временах, а за то, что позволили прохиндеям Горбачеву и Ельцину развалить великую страну. Советский Союз был уважаем всем миром. Если мне возразят, что не любили, а боялись, я отвечу. Да, кое-кто и боялся, а кто-то и любил. Но все равно считались с нашей страной как со страной великой. А нынче об нас ноги вытирают даже всякие козявки типа Польши и Литвы. Докатились!

 

Совки или как нас еще обзовут глупые либералы, но мы были счастливым народом. И мы были в общем-то хорошими, добрыми людьми. И за какие-нибудь четверть века мы стали недоверчивыми, эгоистичными, жадными, черствыми. Причин, конечно, много. Но есть одна главная причина, как говорится, причина всех причин – капитализм. Так что если мы хотим, чтобы фраза Максима Горького «Человек – это звучит гордо!» обрела свой смысл, надо избавиться от капитализма. Вот тогда, может быть, мы и станем, наконец, настоящими хомо сапиенс.

 

Наталья Морозова



Рейтинг:   3.69,  Голосов: 437
Поделиться
Всего комментариев к статье: 286
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
Алесь написал 31.10.2015 22:34
Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
SGAliev написал 30.10.2015 21:03
""Не считаю себя спецом по поднятому вопросу. ""
SGAliev, тоже не считаю себя спецом по поднятому вопросу.
Читал - учил - сдал! Давно!
По памяти: производительные силы должны развиться, противоречия должны обостриться, а пролетарии должны соединиться. Соединившись, взять власть в свои руки, преодолев бешенное сопротивление эксплуататоров. Это будет мировая революция. И начать строить коммунизм, т.е. "от каждого по способностям, каждому - по потребностям."
Тут нерешенный вопрос о мерах развития, обострения и соединения!
""Он же обосновал правомерность и возможность соц. революции и соц. строительства в россии как в самом "слабом звене" современного ему империализма.""
А как с диалектикой "объективного и субъективного"?
Я уверен, что, по крайней мере, подсознательно, Ленин хотел при жизни реализовать свои идеи, а заодно отомстить Романовым за брата.
Но сделал бы он это без Парвуса - это вопрос о роли личности в истории.
""Как по мне, на то время, когда жили и творили классики, высказанные ими идеи вполне реалистичны и истинны.""
И к чему привели 70 лет эксперимента, каков вклад в жизнь человечества?
От капитализма - интернет, ПК, мобильники, личные авто...
От лагеря социализма - автомат Калашникова.. Что еще?
"" Скорей всего, революции должны протекать бесшумно. "
Но это эволюция, а как с вопросом о власти?
Классики учили, что науки тогда достигают совершенства, когда применят математические иетоды. Это к вопросу о мере. Искал математический марксизм - нет такого. А в существующем виде марксизм-ленинизм сводится к теоретическому конкурсу словесных аргументов для заморачивания мозгов массам. Практически вопрос решается наганом.
Re: Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
Алесь написал 31.10.2015 22:13
valentin46 написал 28.10.2015 20:30
""Алесь, читать теории теоретиков архи-глупо - читайте практиков.""
Valentin46, благодарю за совет. Читал - учил - сдал! Давно!
Но хочется дернуть бесов за хвосты...
В случайность не верю - это была цветная революция красного цвета.
Слышал о вкладе ростовщиков в английскую и французскую революции,
Искусство управления массами древнее.
Re Невеэество:
Аркадий Оксанов написал 31.10.2015 21:44
valentin46
Цифра 46 вроде говорит, что Вы не мальчишка, но уровень знаний у Вас ниже того,что у школьников.
Какой капитализм? По Марксу что ли? Так нет уже такого!
Нет прибавочной стоимости, нет эксплуатации труда.
Наоборот: в США за труд платят на 25% выше той добавленой стоимости, которую создает труд, т.е. оаботник "эксплуатирует" работодателя, получая прибавочную стоимость в 33%.
Нельзя жить в современном мире и быть таким неграмотным!
Гайдар изображал из себя невежду, а Вы, судя по всему, просто невежда.
Внуки у Вас есть? Прочитайте у них учебник экономики.
Я же Вам написал, что в России концлагерный чекистский капитализм.
Вы же, вместо того,чтобы подумать- неприлично обнажаетесь.
А трудовые коллективы и в России существуют - не бывает проедприятия без трудового коллектива, даже там, где все на конвейере.
Более того, трудовой коллектив имеет различную степень взаимного соучастия.
Высшая форма - команда, где кажый несет тот "чемодан",который может снести.
Вам не стыно быть таким серым?
Теперь о собственности...
Самая главная собственность в современнм мире - человеческий капитал.
Именно она обладает всеми признаками истинной собственноости: человек ей владеет,пользуется,распоряжается, может даже сам ее уничтожить (попробуйте сжечь свою фабрику).
Эта собственность громадна: если даже считать по годовой зарплате при 4-5% годового прироста (так, как считают другие капиталы), то это 20-25 годовых зарплат.
И она постоянно растет с возрастом: если бы Вы читали книги, то видели бы графики роста зарплат от начального уровня образования и от возраста: чем больше человек получает вначале, тем позже он выхолит на снижение оплаты и тем дольше он получает много.
Точно так и лолжно быть с капиталом, который растет.
Не знаете Вы и про то,что бизнес возможен вообще без собственности - была бы походящая идея.
Под идею банк даст деньги взаймы, срества произвоства можно взять в аренду, помещение тоже, нанять работников - и бизнес заработал.
Именно так в студенческих учебниках описывают организацию своего бизнеса. И учат тому, как все спрланировать.
Не говоря о выпуске акций.
Ужасно: я давно не встречсался с такой серостью даже в России.
А Вы в Канаде...
Вообще, что Вы читали по экономике?
У меня экономическая библиотека в сотню томов, не говоря о сопутствующем.
И даже в России я знал про "капитализм" очень много.
Не говоря уж о советской экономике: у нас было сетевое планирование и самостоятельное ведение ответственным исполнителем договорных работ.
И на уровне преприятия очень многое советское соответствует микроэкономике США.
А США мне дали очень много дополнительных знаний.
Не говоря об опыте по малому бизнесу, гле надо уметь "бухгалтерски вертеться". Плюс то,что мой друг,пофессор Гарварда,работал в "Хьюлетт-Паккард", фирме в собственности работников.
Зачем Вы вылезли? Посмотрели бы в рунете мои посты и мои прогнозы.
Вы точно вляпались, что типично для российских "либералов": однажды я опубликовал программу консервативной партии США, и мне в "Правом деле" посоветовали выбросить Кампанеллу.
Уровень!
В том-то и беда: с этим уровнем российские либералы стали перестраиваь экономику России.
Вы тоже считаете,что цена - это то, о чем договорился произвоитель с покупателем???
Точно: не демшиза, а дремшиза.
Оксанов
(без названия)
valentin46 написал 31.10.2015 20:24
Аркадий Оксанов - много слов - мало смысла......Обычные слюни теоретиков...Какие нахрен трудовые коллективы когда в РФ нет никаких предпосылок к появлению нормальных капиталистических отношений. Нет ни частной собственности на землю, ни рыночного налогообложения, ни свободы предпринимательства. Ваше понимание капитализма усовершенствуется когда вы приобретете наконец собственность в США, а не будете мыкаться по съемным квартирам)))
Re: Re: И еде одну Вашу мыслю приведу
Аркадий Оксанов написал 31.10.2015 19:56
SGAliev
Дело в том, что сейчас очень сложно говорить о том, какая политэкоэкомическая формация возможна в России.
В мире сейчас современная смешанная рыночная экономика, кстати, смешанная не только потому, что в ней участвует государство и частный бизнес, но, и это главное, потому. что в экономике работают все виды капиталла: сырьевой, средств производства, трудовой и предпринимательский.
И если каждый капитал получает в соответствии с созданной им добавленной стоимостью, то такая балансная экономика вполне отвечает современности.
В то же время, в развитом мире много элементов современного социализма - социальная защита, здравоохранение, образование.
Такое, в разных соотношениях, и есть современность.
Рынок пока необходим, поскольку нет механизма, который мог бы сопоставить чисто материальную часть производства и оценку каждым человеком общества, как вклад интеллекта, так и "рутинного" труда в продаваемый товар.
Госуарство может препятствовать бепределу рынка.
Рынок все делает с помощью механизма "сравнительной стоимости": каждый человек умеет сравнивать свое представление о затратах труда и полезности товара с тем, что написано на ценнике, и с тем, что у него в кошельке.
Когда это интегрируется всем обществом, получается работающий рынок.
Ныне и зарплаты определяются рынком труда.
России до такого очень далеко.
В России не просто капитализм по Марксу, а такой капитализм, какого никогда не было в истории.
Сравните: при Марксе норма прибавочной стоимости была 50%, в России на уровне МРОТ - 600-800%, пресловутых 50% нет даже на уровне 90% работников.
У Маркса "воспроизводство рабочей силы" означало содержание работника, его неработающей жены и кучи ребятишек, ныне в России МРОТ не обеспечивает даже простое выживание только работника.
Может ли Россия взять и перейти к современному?
Увеличить МРОТ в 5 раз, снизить неравенство зарплат в 10 раз, создать современную налоговую систему, обеспечить социальной помощью всех, чей доход ниже прожиточного минимума?
Такое возможно в России?
Судя по реакции на мои программы, в России ни "Яблоко", ни "либералы", ни "коммунисты",ни даже "болотные" в таком никак не заинтересованы.
И экономически ныне России уже не потянуть: ВВП России ныне вдвое ниже ВВП РСФСР 1990 года. Более того - ныне в России экономически хуже,чем в США в разгар Великой депрессии.
Рузвель не превидится.
А он начал с современного минимума зарплаты, с больших налогов на богатых,с социальных программ, с усиления профсоюзов.
Мыслимо ли это в России?
Трудовые коллективы?
Возможно.
Поскольку это не "классовый" подход, а объединение интересов: стабильное рабочее место, стабильность предприятия, возможность конкуреции между преприятиями, ограничение произвола администрации, интерес к тому,чтобы государство имело приоритет народа перед отдельными классами.
Фантазия? Конечно!
В СССР и в России это направление проиграло. При демократии, при Конституции в редакции 1992 года. При очень хорошо организованном движении трудовых коллективов. При законе, гарантирующем права СТК.
Ныне в России намного более сильно противодействие.
Re: И еде одну Вашу мыслю приведу
Аркадий Оксанов написал 31.10.2015 19:54

Теперь фашизм...
Еще в середине 90-х в России многие видели,что она идет по пути к фашизму.
В 1999 году я писал,что Путин обязательно построит в России фашизм.
Что такое фашизм?
Я считаю наилучшии определение в "Современной энциклопедии".
Если пройтись по пунктам в этом определении, то в России совпадает все (вплоть до "воды в коленке").
Даже в СССР и Германии было меньше совпадений.
Ну а то, что нет концлагерей с колючей проволокой - зачем они?
Труд уже в концлагере: нигде в концлагерях за труд не платили в 18 раз меньше,чем за свободный труд - в России именно так.
Не сажают? А кого сажать, если 90% поддерживает фюрера? В СССР и в Германии было меньше.
Т.е. России надо искать нечто нетривиальное. Явно не партии - они все оказалмсь продажными, а система не позволяет создавать независимые партии.
Явно не подполье: россияне ныне - голубиный народец.
Явно не митинги и демонствации: власть научилась с этим бороться, да и никто не верит.
Политическая забастовка? Как организовать?
Поэтому я стал писать о том,что есть вариант попытаться снизу: с трудовых коллективов. Вроде в России нет закона, по которому запрещено объединение работников на преприятии.
Ну а сила региональных и межрегиональных оъединений трудовых коллективов мне известна - это очень мощная сила, в России это 70 миллионов человек.
Может быть начать???
Оксанов
И еде одну Вашу мыслю приведу
SGAliev написал 31.10.2015 17:45
"Я многократно писал в своих постах программы того, как в России построить современную смешанную рыночную экономику, то,что Вы ошибочно называете капитализмом."
*********
Извините, что вторгаюсь в дискуссию. Но то, что Вы пишете, меня чрезвычайно интересует. И, уверяю, совсем не любопытства ради...
Вот, процитировал Ваши слова. Скажите, пожалуйста, а что же это за устройство общества, которое предлагаете? Или это и есть тот светло-спасительный идеал, к которому нужно идти?
Если да, то, согласитесь, не очень-то он прельщает. Ведь где рынок, основанный, при этом, на стоимостных отношениях, там всенепременнейше Пандорра со своим купи-продайным ящиком и уймой пакостных горгон.....
И еще одна Ваша мысля:
"В России ныне концлагерный чекистский капитализм и фашизм."
********
С капитализмом - согласен. Но где же тут фашизм? Мне кажется, тут Вы не совсем правы. Можно всяко склонять русский капитализм за его продажность, банановость, воровитость (хотя, какой капитализм не воровской!) компродорство и проч. Но с фашизмом - не знаю...
Re: Re: : Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
Аркадий Оксанов написал 31.10.2015 17:10
valentin46
Жаль, что Вы не понимаете, о чем идет разговор.
И швыряетесь обвинениями: в подвале я не живу, жил и в двубедренной квартире, сейчас один, поэтому другое.
Как живут в личных домах, и как ведут свой бизнес, знаю. И по книгам, и реально.
Коммунизмом не страдаю, но точно не такой примитивный "либерал", как Вы.
Вы написали про налог, я оценил.
В США налог выше. И что такое хорошая школа, я очень хорошо знаю.
Но дело не в этом...
Мы с Вами встретились при обсуждении статьи о коммунизме в России, причем, именно наивно мрксовском.Такой "коммунизм" - бред.
Не здесь надо спорить о том, что лучше: канадский "социализм" или американский социальный капитализм (его называют еще и "народным капитализмом", но на деле это, действительно, капитализм, потому что в экономике работают четыре ресурса-капитала: сырьевой.средств производства, трудовой и предприримательский).
Учтите,что 90% современного ВВП - это добавленная стоимость, созданная трудовым капиталом тех, кто работает, от канавокопателей и до бизнесменов.
Надо пытаться помочь России.
Причин немало...
1.Именно мы, "интеллигенция-образованщина" виноваты в том, что произошло в России.
Даже такие, как я, кто точно не был с демшизой, и прекрасно понимал, куда они ведут Россию.
Часть демшизы была дураками, но умные (Гайдар, Чубайс, например) точно работали с чекистами.
Я это знаю не понаслышке - вращался.
Это Чубайс в ответ на предложение его друга изменить свою приватизационную политику: "Ты хочешь,чтобы меня убили?"
Как говорил Юрий Афанасьев: "Пока мы говорили, кроты за кулисами рыли свои норы".
Я многократно писал в своих постах программы того, как в России построить современную смешанную рыночную экономику, то,что Вы ошибочно называете капитализмом.
Но ныне это невозможно.
В России ныне концлагерный чекистский капитализм и фашизм.
Хуже: в России ныне страшная фашизация населения, какой не было ни у Гитлера, ни у Сталина.
Re: : Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
Аркадий Оксанов написал 31.10.2015 17:09
Нет сил, которые могут что-то сделать. Сравните "периферийный капитализм" Явлинсого, и "полутоталитаризм" Илларионова - а они намного лучше Навального.
Партийный путь ныне в России невозможен.
И мне очень хорошо об этом написали здесь, сравнивая все "силы".
России надо искать другое.
Я виже вариант в том, чтобы пытаться поднять трудовые коллективы - они не ангажированы нынешним капитализмом и путинским фашизмом, в них нет и узости марксистского классового противопоставления.
В этом форуме раздаются призывы к созданию объединений трудовых коллективов - так зачем мешать?
Вы в этом некомпетентны, я достаточно.
Это не панацея. Но и Ваш "капитализм" уже умер - и у Вас, и в мире. Шведский вариант из российского фашизма недостижим.
Здесь не место обсуждения недостатков производственного самоуправления. Они есть, как всегда, и у любой системы, есть недостатки.
2.Что до Ваших взглядов на биржевую игру - это наивно. Биржевая игра должна быть в балансе с системным развитием экономики.
"Лишние деньги" на бирже -это снижение потребления, следовательно, и производства, т.е. дисбаланс.
В США программы типа 401К - это 20% зарплаты участников в биржевых играх. Такое - избыточно.
То,что предприятие в собственности работников вкладывает "лишнее" в свое развитие, мне прдставляется более рациональным.
Когда в США были финансовые неприятности, многие из участников таких планов потеряли часть своих вложений, не случайно.
Дисбаланс между экономической капитализацией предприятия и суммой акций вовсе не хорош.
3. Про ESOP Вы написали ерунду. Разберитесь - статей множество.
4. Можете сравнить рост экономики США и Канады с тех пор, когда в них влились "длинные деньги" из фондов, скупающих акции. На мой взгляд, рост весьма мизерный.
5. "налогооблагаемый капитализм"...
Я уже более 15 лет пишу о необходимости введения в России прогрессивного подоходного налога; о том, что НДС - это налог со всех потребителей, т.е. дань, которую страна платит бюрократии; о том,что низкий МРОТ не только убивает людей, но и мешает капиталистам искать пути модернизации.
ЭТО БЕЗНАДЁЖНО.
В России не та полиэкономическая система, где возможны такие мягкие изменения.
То,что написали Вы - та самая "либеральная" демшиза начала 90-х, которая привела к неизвестному миру капитализму и фашизму
5.Я здесь привел анализ игры власти на падении рубля - это дало Путину 14 триллионов (20%ВВП) неучтенных рублей, и позволило включить печатный станок - никто не реагирует.
Учтите, что именно я очень много лет писал о том,что "крепкий рубль" убивает экономику России.
И приводил цифры: импортерам в Россию, своим и чужим, была подарена треть сумм импорта в Россию.
Писал и о том,что экономически в России соотношение рубля и доллара при курсе 25 рублей за доллар было 40-45 рублей.
Т.е.игра велась не в экономике, а у власти.
6.Возьмите школьные учебники: там объясняется, что капитализм умер в США в 30-х прошлого века, в Европе и Японии - в 50-х - 60-х.
А разговоры о "налоговом капитализме"- это треп без конкретного экономического анализа.
Если Вы ведете бизнес, то нужны и знания той системы, в которой Вы работаете.
Пора понять многое.
Тем более, живя за рубежом, где уйма современных знаний.
Повторяю - здесь не место.
Оксанов
Оксанов.
Re: ''...обещаем коммунизм''(Алесь написал 28.10.2015 15:56)-
Алесь написал 31.10.2015 03:24
Кухаркину
Кухаркин написал 28.10.2015 17:10
"Никто кроме тебя, никогда никому коммунизм не обещал. Выдвигались планы строительства коммунизма."
В документах XXII съезда было "Партия торжественно провозглашает - нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!"
Это многие помнят.
"А ''МИРОВОЯ революция'', которую Ты с таким нетерпением ждешь..."
Вот уж не дай Бог дождаться
"...это не одномоментное событие, ...., а длительная война с победами и поражениями"
У классиков это не описано. После ВОСР долго ожидали революция в Англии.
Макар Нагульнов на этот случай учил английский язык.
"и, несомненно получит новое развитие, как только вновь создастся революционная ситуация, предпосылки к которой уже начинают складываться во многих странах"
Где сейчас верхи не могут, а низы не хотят?
Re: Re: : Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
valentin46 написал 30.10.2015 22:15
Аркадий Оксанов, подвал в США снимаете что-ли?:))) Ну был у меня ESOP - возможость купит акции по первоначальной цене и скинуть их по рыночной - только такая фишка крута для компаний типа Майкрософт....В большинстве же публичных компаний это пшик...Я например прощел через банкротство 2 публичных компаний...где ангел-инвесторы потеряли миллионы, а не то что-то какие-то гроши наемных....Сейчас у меня собственная корпорация и активная биржевая игра. Фонды пенсионного накопления взамен самоуправления - это плод ващего воображения....Рынку нужны длинные деньги на открытие новых производств - деньги из пенсионных фондов возможно изъять лишь по выходу на пенсию либо потратить на покупку недвижимости с последубшим возобновлением пенсионного счета. То есть - создан классный механизм для игры на понижение чужим баблом - а это НОВЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, а не только пузыри..
Нет никакого стона про налог - читайте правильно - место жительства!!! - налог на инвестиционное жилье(сдаваемое в рент) в 2 раза выше, а на элитное жилье налог в Канаде доходит до 5% от рыночной стоимости...
В РФ надо строить налогооблогаемый капитализм - а не пускать ваши слюни о каких то трудовых коллективах....
Re: : Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
Аркадий Оксанов написал 30.10.2015 21:51
valentin46
Будеь сравнивать "пургу".
Я живу в США около 20-ти лет, не в Канаде.
Про ESOP я знаю с 80-х, т.е еще из России.
А в США перечитал очень многое, кстати, и по экономике, трудовым отношениям, социальным программам, и законам бизнеса.
В СССР был участником Межреспубликанского объединения трудовых коллективов, потом в России - Межрегионального.
Не говоря уж о том, что мой проект устава самоуправления микрорайона был в ходу при создании многих таких объединений.
Вы бы почитали хотя бы Белоцерковского.
Заодо и об ESOP.
Я бы вообще Вас не комментировал: очень много демшизы разъехалось по свету и продолжает гадить.
Но дело в том, что здесь подняли важнейший для России вопрос - производственное самоуправление в России.
На мой вгляд это единственная возможность что-то решить бескровно. Потому что все партии - пропутинские, интеллигенция хочет только "честных выборов", все молчат о российском капитализме, котрый хуже рабовладельчества (российский минимум оплаты в 18 раз ниже европейского).
В России нет ничего из полжительного опыта Европы и США в области экономики.
И про такое - молчат.
Талдычат про "коммунизм" и "ленинскую партию".
Ладно -они все предатели своей страны.
Но нам,эмигрантам из России, такое недопустимо.
В США предприятия в собственности работников развивались очень активно в начале 90-х. Потом придумали программы пенсионного накопления взамен самоуправления, т.е. купили работников надеждой на пенсии. И рост предприятий в собственности работников остановился.
Зато - финансовый пузырь и из-за роста скупки акций этими программами; резкое ужесточение самовластия админиситрации на предприятиях;, и падение членства в профсоюзах.
Хотя на многих предприятиях существует система выделения работникам акций предприятий -своего рода компенсация.
Не стоните про свой налог с 650 тысяч 4,9 тысячи - 0,75%.
Разве Вы не знаете, что существует принцип оценки экономического эффекта неработающей собственности - банковский процент (4-5%) на рыночную стоимость?
Судя по всему, Вы уехали из России уже во времена беспредела - таким людям надо разбираться со своей ролью.
То, что демшиза и чекисты работали рука об руку, нам было ясно и в 1991 году.
Вы не из тех?
Тогда Вам надо оставить Россию в покое, или писать о том положительном, что есть на Западе и может быть использовано в России.
А не гадить.
Оксанов
Re: : Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
Зря связались с Оксановым написал 30.10.2015 21:18
Так, Оксанов, с вами никто и не связывался. Вы сами влезли в разговор самым наглейшим образом. Одно, что отчасти - к месту, а то опять бы пошли в известном каждому русскому человеку направлении.
Здесь вам не тут!
И это, ваш менторский тон смешон и неуместен.
Соблаговолите иметь это в виду, гнида заморская!
Re: : Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
valentin46 написал 30.10.2015 21:08
Аркадий Оксанов - не гоните пургу - в США вы жили в вашем воображении))) Налог на недвижимость может поднять и региональное правительство по результату например забастовок учителей средних школ. В моем канадском муниципалите(основного места жительства) со стоимости дома в 650 тыс канадских долларов налог за прошлый год - 4900 - из него на школы 1200.....
Откройте себе self directed brokerage account и становитесь собственником любого предприяти не выходя из дома))) Stock options plan - дается любому работнику публичной компании или закрытой компании - это совсем не значит что рядовые работники имеют какое-то отношение к управлению предприятием....Читать мало МИЛАЙ - надо иметь практику)))
: Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
Аркадий Оксанов написал 30.10.2015 21:04
valentin46
И опять у Вас брехня.
Потеря работы в США - вовсе не мгновенная потеря собственности. Вы это знаете не хуже меня, но Вам очень хочется гадить - и США, и России.
В США те, кто считается малообеспеченным (а это понятие в США невозможно и сравнивать с российской нищетой) имеют возможность получить жилье по различным программам. При этом в США не разрешается поселить в двухкомнатной квартире маму с сыном, или папу с дочерью - им дадут трехкомнатную.
И платить они будут треть от суммы семейного дохода, хотя квартира стОит втрое-вчетверо дороже.
Вы врете и про то, что "собственность переходит к комунне" - если дом выплачен, он остается в собственности владельца.
Владелец может его продать, если уж так сложилось. При этом он ныне получит в разы больше того, что заплатил эа этот дом когда-то. Даже если дом просто снесут, а на участке будут строить более современный.
Расскажите честно и про свою собственность на дом: как растет его рыночная цена, и как растет Ваш налог. Потому что в США домовладельцы обычно довольны, если цена их дома растет.
Если дом не выплачен, от становится собственнностью банка.
И вообще на Западе ничего "просто так" не происходит. Для этого есть суды, адвокаты и многое другое.
Кстати, именно "совков" ныне часто выгоняют из своих квартир - поищите в рунете.
Не надо этой демшизовой лабуды, пожалуйста!
Из-за нее и построили в России это "капитализм" (какого нет нигде в мире)и фашизм, который "более совершенный", чем сталинский и гитлеровский.
А уж то, как врал Гайдар, вообще немыслимо: у него нет ничего даже из западных школьных учебников.
Точно так врал Петр Филиппов: "Трудовые коллективы все потратят на увеличение зарплат".
В США на многих предприятиях в собственности работников принимались решения о снижении зарплат для развития предприятия.
И это в отличие от программ тика 201К: отчисления в этих программах идут на покупку акций, и даже конкурентных предприятий.
Накопления работников на предприятиях в их собственности тратятся на развитие своих предприятицй. Разницу уловили?
Зря Вы связались со мной: обычно "демшиза" помалкивает.
Оксанов
Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
SGAliev написал 30.10.2015 21:03
"Возникает вопрос - нет ли ошибки в теории ленинской теории пролетарской революции. Не дал ли Ленин с этой теорией маху?"
*******
Не считаю себя спецом по поднятому вопросу. Тем не менее, скажу свое.
Ваше толкование Ленинского понимания революции следует существенно уточнить. Его заслуга - в разработке конкретики революционной борьбы, в осуществлении революции. Он же обосновал правомерность и возможность соц. революции и соц. строительства в россии как в самом "слабом звене" современного ему империализма.
Как по мне, на то время, когда жили и творили классики, высказанные ими идеи вполне реалистичны и истинны.
В современных нам условиях эти идеи нуждаются в основательной корректировке. Весьма проблематично вести разговоры о "пролетарской революции". Вообще, те "автобусы", которые империализм умудрился пропустить тогда, нынче никак не "прокатят".
Нужно потому существенно развивать идеи соц. ревуолюции. В частности, - уточнить на предмет особенностей протекания (не обязательно, чтоб они вершились через восстания, войны, кропопролития, шумы). Скорей всего, революции должны протекать бесшумно. Может, так случиться, что их и не заметят.....
Чтобы не распространяться, ибо это весьма длинный разговор, скажу так, что соц. революция должна быть осуществлена не столько путем запретов, насилий, отказов, стихийных выступлений и проч., сколько диалектическим развитием( что называется "положительным упразднением") всех тех тенденций, "ростков", потреб, нужд, - самого производства, общества. Если человечество хочет выжить (причем, по-настоящему), оно будет вынуждено предпринять такие шаги, меры, - и в непосредственном производстве (ве0епроизводстве), и в человекообразовании, и в культуре, и в духовной жизни, - которые просто устранят отжившие и превратившиеся в зло стороны, моменты жизни, без которых мир избавится от многих злосчастий. Иначе - падение в инферно. Поскольку дилемма, "жизнь или смерть" (если существовать так как до сих пор живем), не оставит иного выбора, человечество-таки, найдет в себе силы предпринять правильный шаг в направление жизни.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
Да! написал 30.10.2015 21:01
В социально-ориентированной стране Норвегии в одном из регионов (по ихнему - фюльке, примерно, как у нас сельский район) лет 10 тому назад начали очень интересный эксперимент - САМОНАЛОГООБЛОЖЕНИЕ. Это значит, что КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫЙ населюк этого самого фюльке САМОСТОЯТЕЛЬНО устанавливает ДЛЯ СЕБЯ размеры всех ставок налогов, которые идут в местный бюджет (на землю, на имущество, на образование, на здравоохранение, на местную полицию(!)). Иными словами - платит за УСЛУГИ муниципалитета. Хорошо услуживаешь - получи, я даже тебе доплачу, чем могу, сверх среднего. Плохо услуживаешь, - XEP тебе, а не налоги (абсолютно законно).
И что вы думаете? Спустя некоторое время вдруг выясняется, что собираемость налогов в этом фюльке - самая высокая по стране. Не знаю, что было дальше, но эксперимент продолжается. Его взяли на вооружение соседние регионы Финляндии и Швеции.
: Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
Аркадий Оксанов написал 30.10.2015 20:37
valentin46
Вы прочитали то,что я написал?
Какие "князьки" при Ельцине?
Ельцин вообще разгромил трудовое самоуправление. Он смертельно боялся и Съезда народных депутатов, потому и издал указ 1400.
Хотя съезд мог решить спор между Ельциным и ВС, мог переизбрать ВС, мог пересмотреть Конституцию.
Но все это не позволило бы Ельцину стать царем Борисом.
Ваша позиция понятна: Вы из тех, кто был против производственного самоуправления.
А это была демшиза, коммунисты и чекисты.
То,что ныне в России - результат.
Фашизм и концлагерный капитализм.
Что до налогов, то в США именно налог на собственность обеспечивает города с самоуправлением. Ставка налога определяется собранием представителей.
Характерно то, что на референдуме об увеличении налога для развития школ в том же Фрэмингейме "за" голосовали и те, у кого нет детей-школьников.
И это понятно: в городе с хорошими школами всегда собственность дороже.
Вообще же - это совковая манера: ничего не знать о проблеме, но вякать с очень самодовольным видом.
В тех же США 11% работников - собственники своих предприятий. В том числе, и "Хьюлет-Паккард".
Такие предприятия экономически более успешны, чем частные, акционерные и государственные.
Европейскому производственному самоуправлению чуть не сто лет. Во Франции СТК обязательны на каждом предприятии. В Германии даже в частных фирмах в управлении участвуют представители работников.
Мандрагона - вообще уникальна.
Ну и мое личное: если бы в России были люстрации, я бы приветствовал их не только в отношении номенклатурных коммунистов и всех чекистов, но и в отношении тех "либералов", которые в 90-х мечтали о российском Пиночете, в октябре 1993-го просили:"Давите их, Виктор Степанович!", в 2000-ом орали:"Путина в президенты! Кириенко в Думу!".
Если Вы из таких - подумайте о своей ответственности за то,что сделали с Россией.
Читать надо, милый человек.
Re: Re: Re: Re: Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
valentin46 написал 30.10.2015 20:32
Да нихрена это не зависит от организаторов-лидеров - это зависит от самосознания...Если на зпападе человек теряет работу и соответсвенно не может платить по счетам - он лишается своей собственности и никаких протестных возражений к этому не имеет....ибо понимает что с его налогов существует его коммуна, а он банкрот и его собственность перейдет к тому кто платить может...Если совков начать выпинывать из их квартир - будет ужасный русский бунт - от того у власти и Путен))) - пока из совков не сделают налогоплательщицов - будет НЬЮ ФЕОДАЛИЗМ....и будет долго - ресурсов у РФ хватит на 100-ни лет..........
Re: Re: Re: Re: Самоуправление -Территориальное?!?!
Да! написал 30.10.2015 19:59
Согласен, в части "князьков", "ханчиков", "атаманчиков" и т.п.
Но вот здесь, уважаемый, все зависит от интеллекта организаторов и последующих лидеров. Но вы же господа, товарищи и люди, начинаете НЕ с Сибири, Урала или Дальнего Востока. Это - потом! Начинать надо с Мухосранска, Задроченска-На-Мологе, Задрищенска...
А Маскфа опосля сама бегом побежит HAXУЙ, или за Задроченском-На-Мологе.
Мы начали с ЗАТО. И у нас получилось!!! Жаль, что никто из здесь присутствующих в ближайшее время не сможет попасть в это ЗАТО. Но, может, это и к лучшему...
[В начало] << | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss