Кто владеет информацией,
владеет миром

Труженикам требуется "новый проект"

Опубликовано 08.12.2019 автором А.Дмитриев в разделе комментариев 73

Труженикам требуется "новый проект"

О перманентной несправедливости товарно-денежно организованных обществ

 

«Вот и я ему тоже - докажи, что работа за деньги есть несвобода. И докажи, что зарплата унизительная вещь»

(из комментария на форуме).

 

Читатель в массе своей наверняка не знает сегодня ответ на вопрос, в чём состоит перманентная (непрерывная, если «по Троцкому») несправедливость капитализма и, более того, возникшего с распадом первобытного коммунизма товарно-денежного хозяйствования вообще. Поэтому потолкуем, что называется, на пальцах.

 

Возьмём двух человек из современного капиталистически организованного общества и назовём их олигарх Коплов и пролетарий Метчик. А теперь предположим весьма сомнительное, что олигарх Коплов - трудоголик и поэтому пашет 24 часа в сутки без сна и выходных, все, стало быть, 30 дней в месяц. В свою очередь для пролетария Метчика, постоянно ратующего за уравнительную справедливость в распределении материальных продуктов (всем поровну, мол, требуется, никакого «по труду»), положим: он работает всего 12 часов в сутки и только 22 дня в месяц. При этом дополнительно допустим, что труженик Коплов получает в месяц «по труду» олигархический 1 мильён рублей, а Метчик - тоже «по труду», но только пролетарские 30 тысяч. Допустим также, что оба эти работника пришли вместе в ближайший магазин купить по батону хлеба одного и того же сорта, цена которого, скажем, 1 рубль.

 

Коплов достаёт из кармана «в широких штанинах» свой роскошный бумажник и отстёгивает за один батон ровно 1 рубль. И Метчик проделывает то же самое, хотя свой засаленный рупь достаёт, возможно, не из столь шикарного портмоне, а прямо из телогрейки. И вот вопрос читателю: вы, конечно, в этом совершенно обыденном акте капиталистического обмена - товара (хлеба) на деньги (на рубли) - не видите никакой несправедливости?.. Ведь вы человек, привыкший за годы и года к капиталистическим товарно-денежным отношениям, и вам поэтому «совершенно очевидно»: в обоих случаях здесь совершён «совершенно эквивалентный» обмен, ибо олигарх-трудоголик Коплов и наёмный работник - пролетарий Метчик заплатили за свои одинаковые батоны совершенно одинаковую сумму денег...

 

Но деньги-то они, несомненно, отвалили за батоны одинаковые - как по величине, так и по качеству (олигарх ведь тоже не доллАрами рассчитался). Однако вот интересный вопрос: а сколько же труда, выраженного в рабочем времени, отдали фактически трудолюбивый олигарх Коплов и ленивый (с точки зрения олигарха) пролетарий Метчик за свои батоны?.. На которые ведь - на каждый и любой другой того же сорта - пошло совершенно одинаковое рабочее время (допустим, хотя в данном случае это совершенно неважно, труд на один батон равен 0,001 часа). Посчитаем.

 

Поскольку олигарх-трудоголик потеет без сна и отдыха все 30 дней в месяце и по 24 часа, постольку общий его труд составляет 720 часов. Месячный же общий труд пролетария составляет только 12*22=264 часа.

 

Этим расчётом можно было бы и удовлетвориться, но - в случае, если бы хлеб (точнее, и любой другой продукт) обменивался исключительно на рабочие часы, а не на деньги. Иначе говоря, этим расчётом можно было бы и ограничиться в случае принципиально другого «проекта» (1). Однако продукты при капиталистическом способе воспроизводства общества превращаются в товары и как таковые обмениваются только на деньги. Поэтому мы обязаны теперь выяснить, сколько же часов труда содержит 1 рубль из портмоне олигарха Коплова и сколько - 1 рупь из телогрейки пролетария Метчика? Делим 720 часов трудолюбивого олигарха на его месячный доход в 1 мильён рублей и получаем: в 1 рубле олигарха кристаллизовался труд 0,00072 (72 десятитысячных) часа олигархического потения. У ленивого же Метчика в его 1-м рубле получается - несмотря на его «лень»! - гораздо больше труда: 264:30000=0,0088 (88 тысячных) от пролетарского часа. Т.е., конкретно, в данном случае у Метчика в его рубле содержится в 12 раз больше труда... Однако мы ведь с вами хорошо понимаем, читатель, что олигарх Коплов если и труженик (например, какой-нибудь Билли Гейтс, сам сочинивший свой продукт и сам же его постоянно совершенствующий), то в любом случае он не работает 24 часа все 30 дней в месяц. Максимум - 16 часов в сутки с перерывами на выходные. Но мильён в месяц олигарх получает ведь запросто! И покупает свой «хлеб» ещё, стало быть, дешевле, чем пролетарий...

 

Отсюда делаем окончательный вывод: олигарх покупает свой батон хлеба не в 12, а в большее число раз дешевле пролетария Метчика! Такая вот диалектика получается: деньгами платят все «за хлеб» рАвно, одну и ту же цену, а вот трудом платят – неравно... Система-то ведь, товарно-денежная, она отнюдь не тружениками была когда-то изобретена...

 

Из подобных расчётов и проистекает марксистский вывод о перманентной несправедливости любых современных капиталистически организованных обществ по отношению к действительным труженикам: любой «олигарх» (более точно: буржуа в капиталистическом товарно-денежном обществе, феодал в феодальном, рабовладелец в рабовладельческом) приобретает здесь свой «хлеб» (любые другие товары, которые покупает и УГНЕТАЕМЫЙ член общества) за гораздо меньший свой труд, чем этот же «хлеб» приобретает здесь любой пролетарий. Ну, за исключением разве какого-нибудь люмпен-пролетария в образе не трудящегося бандита - грабителя банка; ему его большие деньги достаются даром, при нуле трудозатрат (труды на организацию удачного разбоя и пр. под. признаются за труд только среди разбойников). Впрочем, этому люмпену большие деньги достаются в данном случае даже с большими трудозатратами, чем какому-нибудь буржуа-капиталисту в виде тунеядца-рантье, стригущего свои купоны, круглый год «загорая на Мальдивах». Т.е. не выполняя для получения своих денег вообще никакого труда...

 

ПРИМЕЧАНИЯ.

(1) Этот «проект» существует уже 150 лет, но никто либо не решается начать его осуществлять, либо не знает, как его осуществить правильно. «Мы имеем здесь дело, - пишет Маркс в «Критике Готской программы» о сути «нового проекта», - не с таким коммунистическим обществом, которое РАЗВИЛОСЬ на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что ВЫХОДИТ как раз из капиталистического общества (здесь читателю требуется сделать огромное по нынешним временам умственное усилие над собой и понять: НЕ из БУРЖУАЗНО управляемого капитализма «выходит как раз» диалектически данный ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ коммунистический социум Маркса, поскольку его существование внутри такого капитализма ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно; социализм как первоначальный коммунизм «выходит как раз» из того, что Ленин в «Грозящей катастрофе и как с ней бороться» назвал «государственно-КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ монополия, направленная на пользу трудящимся»; т.е. первоначальная коммуна «выходит как раз» из управляемого ПРОЛЕТАРИАТОМ и потому относительно дружественного коммунизму капитализма; или, если хотите, она после многочисленных коммунистических теоретических драк за Истину ДОЛЖНА будет «выйти как раз» из подобного ленинскому или из нынешнего китайского нэпа, из управляемого пролетариатом по-человечески капитализма «с человеческим лицом». - А.Д.)... Соответственно этому каждый отдельный производитель получает от общества за всеми вычетами ровно столько, сколько сам даёт ему. То, что он дал обществу, составляет его индивидуальный трудовой пай (у наших «олигарха и пролетария» этот МЕСЯЧНЫЙ пай равен 720 и 264 часам. - А.Д.). [...] Он получает от общества квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда.., и по этой квитанции он получает из общественных запасов такое количество предметов потребления, на которое затрачено столько же труда (вместо «квитанции» современный человек легко может представить себе электронную карточку, на которую вместо «рублей» записывается рабочее время, выраженное в часах. - А.Д.). То же самое количество труда, которое он дал обществу в одной форме, он получает обратно в другой форме» (т.19, с.18).



Рейтинг:   2.56,  Голосов: 9
Поделиться
Всего комментариев к статье: 73
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
суровая правда написал 08.12.2019 14:36
Ценность (стоимость) - понятие сугубо субъективное.
Оно не существует вне человеческого сознания.
Трудозатраты не могут быть мерилом стоимости. Труд такой же товар, как и энергия, земля, сырье, деньги. Да-да, деньги тоже товар.
И прочие затраты не могут быть мерилом стоимости.
Только тот, для кого предназначен товар, вправе делать выводы о его ценности.
Иной подход ведет экономику к краху. История это уже не раз доказала.
Re: Re: А.Дмитриеву
Генрих написал 08.12.2019 14:36
"Что касается "министра" и др. ПОВРЕМЕНЩИКОВ. Зачем лукавить и назначать этим категориям работников рабочий день с продолжительностью 8 часов? Назначьте им по 16 часов" ---------------------------- У них не повременная зарплата. А почему 16 часов? Превалирование умственного труда над физическим? И тогда собственно говоря, для чего убирать деньги? Можно просто сократить зарплату министрам
Re: для генриха
Генрих написал 08.12.2019 14:32
"Гених, ты от демагога Маркса никуда не ушел. Вообще ни на миллиметр.
Ты вслед за ним пытаешься создать экономику, в которой производитель (или кто-то еще) будет навязывать потребителю свои понятия о ценности продукта, исходя их своих критериев.
Тебе уроков истории мало? Такая экономика обречена." --------------------------- Замечание правильно в условиях рынка, но, неправильно если от рынка перейдем к заказу, в частности, к индивидуальному заказу
Re: Re: А.Дмитриеву
Генрих написал 08.12.2019 14:29
"А вы за 8 часов произвели не 16 штук изделий, а 18, затратив на каждую единицу 8:18=0,44 часа. Стало быть, ваша интенсивность в труде составила: норма_труда/достигнутая_затрата или, в цифрах, 0,5:0,44=1,14. Умножаем коэффициент достигнутой интенсивности на 8 часов и получаем КОММУНИСТИЧЕСКИ ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМУЮ (не рыночную!) затрату труда 9,12 часа." ---------------------------- Мы от сдельной оплаты тогда переходим к "сдельному" времени? Но суть одна, что что за зарплатой гнался рабочий при сделке, что сейчас тоже будет гнаться за сделкой? Сдельщина - худший вид оплаты труда.
для генриха
суровая правда написал 08.12.2019 14:23
Гених, ты от демагога Маркса никуда не ушел. Вообще ни на миллиметр.
Ты вслед за ним пытаешься создать экономику, в которой производитель (или кто-то еще) будет навязывать потребителю свои понятия о ценности продукта, исходя их своих критериев.
Тебе уроков истории мало? Такая экономика обречена.
почему именно
Генрих написал 08.12.2019 14:17
"Так вот маркс проклятый дебильный шизофреник, потому что считал, что РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ МОЖНО СУММИРОВАТЬ, что коенчно же бред и ахинея, в результате которой теряется КАЧЕСТВЕННАЯ СПЕЦИФИКА товара!" --------------------------- Рабочее время изготовления изделия никак не выражается качеством самого изделия. Вообще рабочее время никаким боком не относится к качеству изделия.Что является мерой качества изделия как потребительного продукта. Только техническое время функционирования самого продукта. Все технические продукты труда, например такие холодильник, компьютер, СВЧ-печь, автомобиль, самолет и т.д., должны иметь собственные внутренние часы собственного функционирования. Во всех технических изделиях должны быть установлены такие часы - время потребительного функционирования продукта. И тогда это время будет отражать качество труда. А простейшие изделия, шуба, стол, диван, должны иметь гарантийное время. И зарплата должна формироваться не на базе трудового рабочего времени, а на базе времени функционирования продукта. Но, это уже новая экономика. А старик Маркс не виноват, что мы до сих пор пользуемся его теорией.
Re: А.Дмитриеву
Автор написал 08.12.2019 14:14
У вас марксистский вариант социализма, но, тогда, если за основу взять рабочее время, то 8 часов токаря равны 8-ми часам директора завода, равны 8-ми часам министра.
--------------
Да, вы точно подметили: это именно ЧИСТО марксистский вариант социализма как первой фазы коммунизма. Небольшая ваша ошибка состоит в том, что вы рассуждаете о рабочем времени КАК ТОЛЬКО О ФИЗИЧЕСКОЙ сущности. Тогда как следует иметь в виду ЕЩЁ И СОЦИАЛЬНОЕ время, получаемое определенным образом из физического (на рынке этот процесс совершается абсолютно стихийно, бесконтрольно со стороны его субъектов, а тем более - со стороны тружеников) КАК ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМОЕ время.
.
Если вы станете определять общественно необходимое время, то одно и то же время физического ПРИСУТСТВИЯ на работе, скажем, 8 часов может принимать и другие значения. К примеру, у вас есть норма труда (общественно необходимое время) на единицу вашей продукции 0,5 часа. А вы за 8 часов произвели не 16 штук изделий, а 18, затратив на каждую единицу 8:18=0,44 часа. Стало быть, ваша интенсивность в труде составила: норма_труда/достигнутая_затрата или, в цифрах, 0,5:0,44=1,14. Умножаем коэффициент достигнутой интенсивности на 8 часов и получаем КОММУНИСТИЧЕСКИ ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМУЮ (не рыночную!) затрату труда 9,12 часа. У не выполнивших норму, разумеется, общественно необходимая затрата труда будет меньше 8-и часов (пропорционально КИТ - коэф. интенсивности труда).
.
Что касается "министра" и др. ПОВРЕМЕНЩИКОВ. Зачем лукавить и назначать этим категориям работников рабочий день с продолжительностью 8 часов? Назначьте им по 16 часов. Но при этом СТРОЖАЙШЕ отслеживайте ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ими этого их фонда рабочего времени с помощью применения к этому фонду рабочего времени некоего коэффициента ЭФФЕКТИВНОГО использования фонда. Допустил "директор завода" простой цеха - СОВЕТ ТРУДОВОГО КОЛЛЕКТИВА выставляет директору упомянутый коэффициент (КЭИ - коэф. эффективности использования работником своего фонда времени), скажем, 0,7, в результате чего его ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМЫЙ труд становится равным в данном случае 16*0,7=11,2 часа. При этом КЭИ не может выставляться более 1: если работник так хорошо использует фонд рабочего времени, то есть смысл увеличить величину самого фонда.
.
Нынче директора назначают сами себе "бешеные оклады". В условиях марксистского коммунизма, то бишь предлагаемого "нового проекта", бешеная разница между "заработком" токаря и директора становится невозможной в принципе. Совет трудового коллектива не позволит.
почему именно, написал 08.12.2019 13:54
суровая правда написал 08.12.2019 14:06
Маркс не мудаг, он гений. Но гений не в сфере экономики, истории и социологии (здесь его вклад равен нулю), а в сфере политической демагогии. Тут он, возможно, не имел равных. И его таланты в этой сфере трудно переоценить.
Я ЕЩЁ ПАРУ СЛОВ ДОБАВЛЮ
суровая правда написал 08.12.2019 14:02
Затраты труда не могут быть критерием стоимости по ряду причин:
1) Они сами нуждаются в калькуляции. Труд всегда конкретен, абстрактного труда не бывает.
2) Разные виды труда не приводятся к одному знаменателю без денежной оценки. Даже такой фанатичный сторонник коммунизма как Энгельс фактически признал это в одном из своих последних писем к Марксу.
3) Потребителю наплевать, сколько затрачено труда на изготовление ведра. Для него важно, чтобы оно не протекало.
4) Оценивая трудозатраты, нельзя выводить за скобки труд менеджера, конструктора, технолога, маркетолога, бухгалтера. Нельзя сводить трудозатраты только к маханию кайлом и толканию тачки.
надо четко осознавать
почему именно, написал 08.12.2019 13:54
в чем именно маркс конченный придурок, шизофреник и чудак на букву "МУ". Иначе не получится от всей души проклясть его. А не проклянув от всей души марксизма, не поймешь и сущность большевизма, как партократической бюрократической и СУГУБО РУССКОЙ идеи. А не поняв эту сущность, от нее не избавишься, так и будет цеплять и прорастать всякими метастазами в общественном сознании.
Так вот маркс проклятый дебильный шизофреник, потому что считал, что РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ МОЖНО СУММИРОВАТЬ, что коенчно же бред и ахинея, в результате которой теряется КАЧЕСТВЕННАЯ СПЕЦИФИКА товара!
Товар продается потому, что обладает ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМИ КАЧЕСТВАМИ, а времени и денег можно потратить сколько угодно на производство говна, должными качествами не обладающего!
Что и продемонстрировал нам совок!
А за потребительские качества товара отвечает буржуй-предприниматель! Причем отвечает практически головой, ибо в случае раззорения он едва ли поднимется снова.
Буржуй предприниматель учуяв ПОТРЕБНОСТИ ЛЮДСКИЕ предпринимает рискованное решение изготовить товар с определенными КАЧЕСТВАМИ, которые будут эти потребности удовлетворять.
Он кооперируется с двумя количественными (тупыми) силами - банкстером (деньги) и пролетарием (время), дабы создать товар. Кроме того он еще подвергается поборам и давлению чиновничества и конкуренции других буржуев.
Но главный приговор ему выносит пятая сила - потребитель! Он либо берет товар, и тогда буржуй разруливает отношения с первыми четырьмя силами, либо не берет. И тогда буржуй раззоряется как правило гибнет.
Будь проклят тупорылый маркс, за патлатой бестолковкой, которого скрываются жадные чиновники, пытающиеся буржуя выставить врагом трудящихся.
Будь проклят тупорылый лживый примитивный марксизм, в особенности, - в местном совковом изводе. Ибо нормальные марксисты давным-давно сообразили, что настоящий правящий класс - БЮРОКРАТИЯ.
Да здравствуют Буржуи! Да здравствуют Трудящиеся! Они хоть и всегда торгуются между собой, но всегда находят общий язык.
(без названия)
суровая правда написал 08.12.2019 13:45
Не буду комментировать всю глупость, которая содержится в данном посте. Это слишком долго.
Скажу только, что для дебилов-марксистов по-прежнему характерно непонимание того, что такое капитализм.
А отличие очевидное и бесспорное - КАПИТАЛИСТ, В ОТЛИЧИЕ ОТ РАБОВЛАДЕЛЬЦА, ФЕОДАЛА И КОММУНИСТА, НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ РАБОТАТЬ. ХОЧЕШЬ - РАБОТАЙ, НЕ ХОЧЕШЬ - НЕ РАБОТАЙ. Именно в этом главная сила капитализма. И кто этого не понимает, тот кретин.
И еще один момент.
" Он получает от общества квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда..,"
Спасибо, посмеялся.
А если продукт затраченного труда в итоге оказался никому не нужен? Как быть тогда?
Древние греки были мудры и неспроста сочинили про Сизифа. Это самое раннее и самое убедительное опровержение трудовой теории стоимости.
старому Новому проекту требуется новое основание
ЮН написал 08.12.2019 12:07
Бригадный подряд, как и артельный да и труд в студотрядах, показал, что большинство тяготеет к уравнительным принципам. При этом опасения о возможной низкой продуктивности, из-за равнения на "середнячка", не оправдались. Бригадой мог быть сложный комлекс невзирая на технологические переделы. Очень важны мотивация, моральный климат, а также вышестоящий уровень организации работы смежников. Все три последних всегда оказывались если не провальными, то и не на высоте. провальными. Весь завод стать бригадой оказывался не способным, при всей унизительности положения инженера и его "зарплаты", как и прочей "конторы". То есть проблема не в зарплатах, которые есть следствие ДРУГИХ процессов и явлений далеко не производственного характера. И пока мы не выкарабкаемся за рамки товарно-денежных отношений, всякое "лицо" их представляющее будет только звериной харей и на "их основе" могут развиться только ТАКИЕ ЖЕ отношения, только более изощренные. Понятно уже, что одномоментной безоглядной атакой проблемы не решить и шашкой не повырубить. Тем более при массе ложных целей, услужливо подсовываемых паразитами-доминаторами.
А.Дмитриеву
Генрих написал 08.12.2019 12:05
У вас марксистский вариант социализма, но, тогда, если за основу взять рабочее время, то 8 часов токаря равны 8-ми часам директора завода, равны 8-ми часам министра. Министр, согласно 8-и часов получит общественных благ столько сколько и токарь. Вас просталинцы обвинят в уравниловке. Им нужно неравенство в распределении, которое по их "социалистическому" мнению никогда не закончится. У них есть одно основание так утверждать. Оклад не содержит ни капли рабочего времени, оклад это доля бюрократии общественного богатства. А зарплата токаря это компенсация физических затрат на производстве. Уловили кто есть кто? Бюрократия не потерпит равенства в распределении, тем что распределение в ее руках. Борьба за равенство перерастет в борьбу против бюрократии.
<< | 1 | 2 | 3 | 4
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss