Кто владеет информацией,
владеет миром

Неравномерность распределения

Опубликовано 08.07.2015 автором Юрий Антонов в разделе комментариев 48

революция рабочий совет трудового коллектива
Неравномерность распределения

Неравномерность собственности и неравномерность распределения неразделимы. Неравномерности распределения приводит к неравномерности собственности, неравномерность собственности является инструментом для получения неравномерности распределения.

Причем главным является неравномерность прав распоряжения собственностью, частное право дает преимущество хозяевам, государственное – чиновникам. Только общенародная собственность не дает отдельным лицам преимуществ.

Следует учитывать, однако что в любом обществе собственность не только права, но и обязанности. Хозяева плохо относившиеся к своей собственности, как правило плохо и кончали. При общенародной собственности обязанности её сохранения и умножения есть обязанности каждого. Права распоряжения даются отдельным лицам народом на время и передаются другим лицам по результатам их распоряжения за некоторый период, после введения системы ОГАС даже передавать не требуется, только введение поправок в программу по воле народа.

Равномерность распределения собственности при капитализме частично достигается прогрессивным налогом на собственность.

Говорить о собственности в отвлеченном плане бессмысленно. Собственность всегда выступает как право, право собственности, а право это юридическая категория и изменяется соответственно изменениям, происходящим в обществе. Право меняется не только при переходе от одной формации к другой , оно меняется и в процессе развития каждой из формаций.

Для ясности попробуем классифицировать виды собственности. По принадлежности собственность можно разделить на три вида:

1 частная

2 общественная

3 общенародная

Каждый из видов в свою очередь разделяется на подвиды

Частная на

собственность физических лиц,

собственность юридических лиц,

Общественная

Собственность общественных организаций

Собственность государственных и муниципальных органов

Общенародная

Находящаяся в распоряжении

Не находящаяся в распоряжении

Декларативная передача собственности трудовым коллективам не приведет к позитивным сдвигам в производственных отношениях. Останется вкладываемый в производство капитал, останется оплата рабочей силы, останется прибавочная стоимость, которая теперь будет присваиваться правлением трудового коллектива и распределяться среди его членов по каким-то правилам. Ценовая политика будет ориентироваться на максимальную выгоду , следовательно на максимальную эксплуатацию потребителя. Вполне капиталистическое предприятие , предусмотренное капиталистическим законодательством, время от времени такие возникают и распадаются , поглощаются и поглощают других , превращаясь в крупные корпорации. И с какой стати хозяин , даже коллективный, будет принимать во внимание потребности других , хоть и таких же коллективных собственников? Куда покатится плановое хозяйство?

Такой шаг не является шагом переходного процесса к коммунизму.

Только общенародная собственность, управляемая трудящимися с целью повышения уровня удовлетворения потребностей трудящихся как класса, является собственностью коммунистического типа. Достигнуть этого можно только при реализации принципа общественного самоуправления , когда к управлению привлекается не только трудовой коллектив предприятия, но и трудовые коллективы смежных предприятий, и потребители продукции.

Кроме того организация единого производственного комплекса страны требует единого направления развития всех предприятий. Осуществить это может только одна организация - Совет Депутатов Трудящихся, созданный на основе Советов представителей трудовых коллективов и населения. Организация таких Советов первый шаг к формированию органов власти переходного процесса к коммунизму. При этом на первое место выходят не права собственности, а обязанности. Обязанности развивать и укреплять общенародную собственность.


От редакции: Как всегда у наших коммунистов нелады с диалектикой. Да, собственность трудовых коллективов не является коммунистической. А кто говорит, что является? И как может возникнуть коммунистическая собственность без переходного периода - вот так, как обещал Никита Сергеевич, проснемся мы 1 января 1980 года, а на дворе коммунизм?!

Откуда, от какой сырости вдруг возникнут Советы представителей трудовых коллективов и всеобщий Совет депутатов трудящихся? При капитализме представителями трудовых коллективов будут известно кто - капиталист и его прихвостни. Они, собственно, и сейчас представители - ни одного рабочего ни в одном выборном органе, зато капиталистов - пруд пруди. Даже в "коммунистической" партии Зюганова ни одного депутата-рабочего и море депутатов-буржуев.

Советы могут возникнуть только при наличии очень хорошо осознанных интересов трудящихся, причем собранных в те самые коллективы. А зачем им это? Какие у них общие интересы? Большевики это прекрасно понимали, поэтому выдвинули единственно верный лозунг: "Заводы - рабочим!"

Причем большевики-то выдвинули его без всяких схоластических наслоений, вот как есть выдвинули - средства производства должны принадлежать тем, кто на них трудится. Или вы хотите вместо того, чтобы отдать заводы рабочим, предложить им очередную дырку от бублика? Такого не бывает, за дыркой никто в революцию не пойдет.

И требование передать управление заводами в руки трудовых коллективов на сегодня есть самое реалистичное и абсолютно революционное. И начетнические рассуждения о том, что-де рабочие превратятся в коллективного капиталиста просто чушь - капиталист это тот, кто эксплуатирует рабочий коллектив, присваивает прибавочный продукт. А как трудовой коллектив может эксплуатировать сам себя?

"Эксплуатация потребителя" - это вообще-то от непонимания политэкономии. Социализм предполагает рынок, пусть и рынок социалистический. Даже если все подчинить единому Госплану и все цены диктовать из Госкомцен, то все равно останутся ценовые диспропорции, которые и обеспечивают на самом деле функционирование торговли - как неотъемлемой части рынка. Торговля это всегда перераспределение благ, то есть с какой-то точки зрения - эксплуатация. При коммунизме рынок отмирает и торговли не будет, но до коммунизма надо дожить, а при социализме и торговля, и рынок будут существовать, и единственное что моджет тут сделать социалистическое государство - это не допускать диспропорций.

Или товарищи не понимают, что имел в виду Ленин, когда говорил о социализме как строе цивилизованных кооператоров? Вот ровно это он и имел в виду - взаимодействие множества субъектов социалистического рынка, субъектов обязательно коллективных, но при этом производящих товары на продажу. При госзаказе покупателем выступает государство, но все равно это товарные отношения.

Когда рынок сможет отмереть? Только когда упразднится потребительское неравенство. А это процесс длительный.

На сегодня задача стоит очень лаконично - перейти от частной собственности к коллективной. Это и будет началом социалистической революции - без эффектных выстрелов с крейсера и революционных матросов в брюках клёш. Это будет грандиозным сдвигом, тектоническим, когда общество начнет осознанно отказываться от эксплуатации хозяином наемного работника, когда рабочий (техник, инженер, конструктор) и станет хозяином.

Там много будет вопросов, потребуется долгая наладка новых общественных отношений, регулирование интересов "коллективного эгоизма" и потребностей государства. И так далее. Но другого пути пока не предвидится. Переход же от частной собственности сразу к декларативной "общенародной" приведет лишь к отчуждению собственности от трудящегося - без воспитания на конкретном производстве массового работника-хозяина мы придем лишь к новой эксплуатации, когда рабочего будет угнетать не капиталист, коллективный эксплуататор в лице управляющего слоя, "номенклатуры". Мы это уже проходили. Не работает!

Анатолий Баранов



Рейтинг:   4.27,  Голосов: 11
Поделиться
Всего комментариев к статье: 48
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: генеральному рЫдактору
из бани6 написал 08.07.2015 17:26
" Или вы хотите вместо того, чтобы отдать заводы рабочим, предложить им очередную дырку от бублика? Такого не бывает, за дыркой никто в революцию не пойдет."
==========================
В революцию вообще-то идут от безысходности!
Когда "верхи не могут руководить по-старому, а низы не хотят жить по-старому", а вовсе не для того, чтобы после работы у рабочего голова болела не с похмелья, а от забот о производстве, так как его баранов "сделал" собственником!
Туркмения заявила о неплатежеспособности ОАО "Газпром"...
23456 написал 08.07.2015 16:45
Еще бы ему быть платежеспособным! Этот гигант, как голодная акула бросается на все "куски", не задумываясь, о своей способности их переварить. А если посчитать стоимость всей недвижимости, приобретенной за последние два десятка лет топ-менеджерами "Газпрома", это будут миллиарды долларов. Вот куда уходит национальное богатство России...
Re: Re: Оставляя народ один на один с преступностью!
ТотКтовсегдавозвращается написал 08.07.2015 13:45
"Solyris написал 08.07.2015 13:24
Современная раша - это клубок воров,бандитов,аферистов и прочей нечисти!
Преступность и полностью освоилась и во власти.
Теперь не редкость преступники полицая, судьи,прокуроры, депутаты и далее....
Политика кремлевских мудрецов свернуть деятельность государства только к сбору
бесчисленных налогов, оставляя народ один на один с преступностью!
Кавказский бандитизм стал практически не подсуден, творят что хотят и
присылаю в Россию все новые отряды уголовников-боевиков, которые захватывают территорию! "
- Еще немного ей опустится - будет где-то на уровне "свободного мира"! То таки да! Впрочем, до бандерофашисткого концлагеря "юкрейнистан" ей никогда не дотянутся, потому, что у России нет таки "золотого фонда" в виде таки рагулей-недочеловеков (унтерменшей) из ССгалычины - глупых и продажных и подлых. Тольок и способных арботать в подлячистане "помощниками батраков"... То таки да...
Re: Оставляя народ один на один с преступностью!
Solyris написал 08.07.2015 13:24
Современная раша - это клубок воров,бандитов,аферистов и прочей нечисти!
Преступность и полностью освоилась и во власти.
Теперь не редкость преступники полицая, судьи,прокуроры, депутаты и далее....
Политика кремлевских мудрецов свернуть деятельность государства только к сбору
бесчисленных налогов, оставляя народ один на один с преступностью!
Кавказский бандитизм стал практически не подсуден, творят что хотят и
присылаю в Россию все новые отряды уголовников-боевиков, которые захватывают территорию!
(без названия)
Азерман, он же Муслим Магомаев написал 08.07.2015 12:45
Кажись, при АдминиССрации прызидэнта открыли агентство по каамунистической пропаганде.. Для дискредитации каамунизЬма среди более или менее вменяемых людей..
То Сергей Сергеев, теперь вон Юрий Антонов.. Предлагаю назначить директором товарсича Метика. Этому даже платить не надо; сам усе сделает с великим энтузиазьмом.. Идиотам законы не писаны. А Зомби - тем более..
Между прочим, понятие "неравномерность" применяется к процессам, текущим во времени. "Равномерность" - ент типа первый закон Ньютона.
Что касается "равномерности" в распределении - так она было. Эпоха "равномерности" называется ПЕРВОБЫТНООБЩИННЫМ СТРОЕМ.
"Экономическая" специфика того времени состояла в том, что все производимые тогда "товары" абчественного назначения можно было мерить на килограммы и литры, что, собственно, И ПОЗВОЛЯЛО РАВНОМЕРНОЕ ИХ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ. Все прочие предметы потребления КАЖДЫЙ двуногий метик ПРОИЗВОДИЛ СЕБЕ САМ. Назывался такой тип хозяйства НАТУРАЛЬНЫМ и НИКАКИХ ДЕНЕГ ОН НЕ ЗНАЛ.
Далее. По мере хода времени с "неравномерными" штучками первобытный строй трансформировался в "социальный" порядок. Происходила урбанизация. Так что ежели вы собрались вернутся к времена "равномерности" - так усе это надо крутить обратно. А этим занимаются товарисчи Во Тинпу и братия (высокотехнологичным способом), так что вы снова не при делах... И если вы уж собрались что-то там равномерно - так для начала давайте забудем о деньгах. Впрочем, к этому вы идете и так... Как "освободитесь" от сшакии - вместо денег получите йух.. А сшакии вы уже нах.. не нужны, так что если вы не освободитесь от них - они освободяцца от вас. НарЫмер - передачей Китаю.
Как г-н Метик собрался "равномерно" мерить килограммами телевизоры, холодильники и т. п. - пусть он мне объяснит. ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Неужто посредством ГУЛАГ-а? В этом ракурсе тема отпадает сама собой, ибо последствий ГУЛАГа в лице товарисча ПУ и чекистов товрисч Метик просто не переживет.
Наконец, создать гигантский репрессивный аппарат и держать его под контролем - СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ЗАДАЧИ. Неравномерные, так сказать.. (хе-хе) Поэтому мы и имеем сегодня параллельно "международным резервам россии" ышо и "международных чекистов россии". Наследие сталинизЬма. Последнее.
По существу, нынешняя кааамунистическая конфессия в "теории" НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОДОЛЖАЕТ ДЕФИЦИТНЫЕ ТРАДИЦИИ СССР. "Продвигает" их в зазеркалье, так сказать..
Деньги при Павлове уже были такими, что если ышо чуток - можно было раздавать бочками, ведрами, экскаваторными ковшами - и усе было бы "равномерно". Ну а о полках магазинов все знают... Тоже усе было "равномерно". И прямолинейно. Прямо на кладбище.
ТАЩУСЬ ОТ ВАШИХ УСПЕХОВ, ТОВАРИСЧИ!! Мои поздравления. Но как ни крути - вы все равно в "тренде"... В тренде нарастающего руССкага масовага психоза.. Все прочее назревает согласно вашим "равномерным" идеям и помимо вашей воли..
В качестве утешительного приза могу прЫдложить разве что "православие"... Пути товарисча Зюганова.
.
Давайте, рЫдактор, возвращайте нам Ихловчика. И моего кореша СССвинью. С ними хоть весело (если вы, конечно, умеете веселиЦЦа).
Re: Комменты лучше статьи. А собственность трудового коллектива была несколько лет в
Анархия написал 08.07.2015 10:42
"А партком скрипел зубами, давая согласие на назначение его начальником"
Ну ж так в парткомы пролезали, шоб не работать, а деньги иметь! А когда выяснялось, что иногда работать выгоднее, вот тут их душила жаба, требующая денег, а хомяк не давал к станку подходить... Так у них и происходила внутренняя битва между жадной жабой и завистливым хомяком... А меня всегда интересовало как назначают цены на продукцию при социализме.
А когда упразднится потребительское неравенство?
Анархия написал 08.07.2015 10:34
Когда производство достигнет немыслимой сегодня производительности? Опасаюсь, что к тому времени на Земле будут жить одни сионисты и их производственные рабы...
Коркунову плюсанул
Марк Аврелий написал 08.07.2015 10:22
Сечет бродяга тему
лингва латина нон пенис канина ест (то таки да)))
Марк Аврелий написал 08.07.2015 10:14
Господа-товарищи преж чем делить присваивать там чегото, в ваших терминах сами разбирайтесь, треба чтото таки создать в смысле произвесть. Я бы рекомендовал почтеннейшей ознакомится с технологией 3D печати и покумекать как сия отразится на всем укладе производства, логистики, управления, потребления и мать ее культуры. Во це ТЕМА! А эту старческую поеб*нь про станки, рабочих, кулаков просто списать в утиль. Даешь КРАСНЫЙ НАУЧНО ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС и санитарию. Спасибо, товарищи.
Re: По мере роста производства любая частная контора перестает быть..
Ипполит написал 08.07.2015 10:03
О, тЁпленька пошла))
Частной собственности нет
Коркунов написал 08.07.2015 10:00
Коммунисты не понимают, что в современных условиях частной собственности на средства производства нет, а есть некий механизм, при котором "владельцы" думают, что они собственники производства, а общество и власть используют это заблуждение для своей пользы.
*
Современное производство невозможно без кредитования. "Собственник" своих денег как правило не имеет и берет кредит в банке, а затем продав продукцию своего производства, возвращает кредит и проценты. Причем все это проплачивают покупатели, и значит, что собственниками этого предприятия являются покупатели. А "собственник" только умело дирижирует всем процессом производства и торговли. За это дирижирование общество и платит ему зарплату в виде дивидендов. И гордо именует его собственником. И дает ему некие права на управление переданным в пользование имущества.
*
С другой стороны, банки выдают кредиты не из своих денег, а денег вкладчиков, даже на основе частичного резервирования. А это означает, что банки распоряжаются деньгами общественными. И получаются, что вкладчики банков и являются настоящими собственниками средств производства.
*
Так что частной собственности на средства производства в наше время нет. А есть некий порядок вещей, который позволяет государству и частной финансовой власти назначить козлов отпущения и взваливать на них все ошибки своего управления. Да и с небольшого числа козлов проще собирать налоги. Это как в древние времена за сбор дани отвечали старосты, так и сейчас "собственники" являются передаточным звеном между государственными структурами управления и народными массами.
*
Таким образом приходим к выводу, что так называемая частная собственность - это сплошной лохотрон, опирающийся на такое качество людей, как жадность и алчность, а также способность кайфовать от любой игры. Все люди в той или иной мере наркоманы. Вот на эту мозоль власть успешно давит, чтобы подчинять массы себе.
Re: Re: 23456
Эмиль Самуилович написал 08.07.2015 09:58
Уточняю.
... и с не менейе мельтесшащими миноррейтарийями.
(в таковом изложении коллективность собственности АО более убедительна? ну, и чудесно)
Комменты лучше статьи. А собственность трудового коллектива была несколько лет в
Петька написал 08.07.2015 09:43
Социалистической Югославии. Там общенародные интересы страны были на последнем месте. Все кончалось коллективным эгоизмом.
Как ни печально, но кроме бюрократии управленцев пути нет.
Вспоминая своего приятеля, который в 28 лет был начальником огромного цеха с мелкосерийным типом производства. Управлять потоком деталей, обеспечивая равномернуб загрузку всех рабочих мест (а значит, и зарплату рабочим) и выполнение программы цеха - для этого требовался гроссмейстерский уровень мышления. Я видел как перед ним - мальчишкой - вытягивались здоровенные мужики, потому что он обеспечивал им хороший заработок. А партком скрипел зубами, давая согласие на назначение его начальником цеха: молодой, беспартийный и еще и еврей...
В динамике, а не в статике ...
91600 написал 08.07.2015 09:19
.
По мере роста производства любая частная контора перестает быть частной, т.к. занято все больше сотрудников, -- частным остается присвоение ...
.
Re: независимый написал 08.07.2015 08:57
23456 написал 08.07.2015 09:16
А вот в столице... Не завод конечно, но салон-парикмахерская высокого класса, где мастера умудрились стоть собственниками, функционирует и, достаточно успешно, уже не один десяток лет. Во всяком случае, на прием к мастеру записываться надо заранее. Конечно, новым мастерам, приходящим туда работать, стать собственником уже не грозит. Собственники-мастера не только "не разбирают по кирпичику", но и вкладывают в свою собственность немало средств, и находиться там в комфортабельных условиях с новейшим оборудованием - сплошное удовольствие. Знаю об одном таком салоне, но сколько их по Москве и России...
Re: Эмиль Самуилович написал 08.07.2015 08:01
23456 написал 08.07.2015 09:04
сплошные АО с мельтешасщими мажоррейтарами.
-------------------------------------------
Кто Вам такое сказал? "Сплошные АО" давно бортанули "чужих неправильных" "мажоррейтаров". Мой родственник даже книжку издал по этому случаю, о том, как он поверил в частную собственность, стал "мажоррейтаром", но его, мягко говоря, собственники "выбросили за борт" и с ним еще не одну тысячу бедолаг, и суды увы, "мажоррейтарам" не помогли.
В АО, как правило, один-два собственника - юр. лица и не более десятка аффилированных лиц, а чаще всего где-то 3-5.
(без названия)
независимый написал 08.07.2015 08:57
Управленцы всегда были и будут в любом обществе, иначе будет полный бардак. Как можно передать завод рабочим, и нужно ли это делать? Иначе по камешкам, по кирпичикам, по гайкам и станкам его просто разберут. Конечно, если считать рабочих сознательными и добросовестными, то по идее они со своей зарплаты должны покупать запчасти и расходные материалы, покупать новое оборудование и расширять производство. Но, это просто бред. Завод это очень сложный механизм нуждающийся в грамотном управлении с учетом многих реальных факторов а не с желанием каждого работника иметь побольше выгоду в настоящее время.
Что-то не пойму, объясните, пожалуйста...
23456 написал 08.07.2015 08:49
Что за государство такое наши политики создали? Как чуть что с публичными людьми случается, сразу бегут лечиться на тот самый Запад, против которого вводят ответные санкции. И дети высокопоставленных государственных деятелей - все сплошь предпочитают жить на том самом аморальном "загнивающем" Западе. Как же воспитали этих детей и внуков наши политики и публичные люди, что те не любят, и не уважают страну в которой и сами родились, и которой руководят их родители и деды???!!!
(без названия)
Эмиль Самуилович написал 08.07.2015 08:01
"На сегодня задача стоит очень лаконично - перейти от частной собственности к коллективной."
Пфф-ф...
Г-н Баранов, дык в расеянии ноне 100% частников - раз и обчолся, - сплошные АО с мельтешасщими мажоррейтарами.
СОБСТВЕННОСТЬ - ОБЩЕЗНАЧИМУЮ СОБСТВЕННОСТЬ - НАДО Н А Ц И О Н А Л И З И Р О В А Т Ь.
...дебилы единственно верные, какие же вы дебилы...
(без названия)
Эмиль Самуилович написал 08.07.2015 07:52
О, - еще: "А как трудовой коллектив может эксплуатировать сам себя?"
Ггы-ы, - элементарно, ватсон:
"Если есть Всадник, двуногий осел будет бежать за морковью..."
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss