Кто владеет информацией,
владеет миром

Следующую войну Россия должна проиграть

Опубликовано 16.02.2009 автором в разделе комментариев 90

Следующую войну Россия должна проиграть

Придётся ли России в ближайшие годы участвовать в каких-то военных конфликтах? Не факт, но вероятность этого довольно высока. В конце концов, на дворе, извините за выражение, кризис, и не только у нас, но и по всему миру. А подобные ситуации всегда и везде приводили к военным столкновениям, причём избежать участия в них путинско-медведевская Россия, до сих пор претендующая на роль регионального лидера, вряд ли сможет. Может быть, это вопрос месяцев, может быть, лет, но воевать, скорее всего, придётся.

А потому уже сейчас отечественным левым есть смысл выработать свою позицию на случай войны – чтобы не получилось скандала, подобного тому, что имел место во время и после войны «трёх восьмёрок».

Нужно ли вставать на строну своего правительства и поддерживать его? Или же, напротив, следует желать его поражения?

Хочу сразу сделать оговорку, что нужно разделять интересы свои – и государства, если не хочешь стать жертвой пропаганды. Говорить о российском государстве «мы» имеет право лишь тот, у кого есть хотя бы одна акция Газпрома. Что до позиции автора, то он твёрдо уверен: наиболее разумно (и при этом патриотично) в такой ситуации было бы желать России поражения. Но, чтобы понять это, необходимо уяснить две вещи.

Во-первых, войны на уничтожение (наподобие той, что гитлеровская Германия вела против СССР) и вообще-то редкость, а в наше время вряд ли возможны, тем более против России. В большинстве случаев война сводится к локальному столкновению между вооружёнными силами сторон, после чего заключается мир на условиях, продиктованных победителем. Впрочем, если побеждённый достаточно изворотлив, он может подправить условия мира в свою пользу, но к кремляди это вряд ли относится.

Во-вторых: а кто такой, собственно, патриот? На мой взгляд, это тот, кто желает блага не своему правительству (такой человек называется уже не патриотом, а идиотом), не географической территории своего государства, не пресловутым берёзкам (что им сделается, дереву-то?), а своему народу. В условиях же современной (и не только) России ничто так не соответствует интересам народа, как военное поражение.

Этот, парадоксальный на первый взгляд, тезис я сейчас постараюсь обосновать.

Вряд ли в сегодняшней России найдётся здравомыслящий человек, который бы полностью и безоговорочно одобрял существующий режим. Более того, этот режим уже и сам по себе нежизнеспособен – сформировавшись в «жирные» путинские годы, он и мог функционировать лишь в тогдашних условиях. Новой ситуации он никак не соответствует, и потому должен быть изменён. Это в ваших интересах, в моих, в интересах огромного большинства российских граждан. Изменён либо революционным способом, либо более щадящим путём реформ – на что, впрочем, надежды мало, но всё же…

Военное поражение способствует и тому, и другому. Борис Кагарлицкий в «Периферийной империи» пишет: «Народ готов был воспринимать существующие в государстве порядки при всей их очевидной несправедливости как необходимые и неизбежные до тех пор, пока этот строй мог обеспечить боеспособность войска. В свою очередь, правящие верхи постоянно искали оправдания своему господству в подлинных или мнимых военных успехах. Разгром шведского войска под Полтавой, победа над Карлом XII в Северной войне – означали необратимое торжество «дела Петрова» не только на международной арене, но в первую очередь внутри страны. Для масс петровские реформы при всей их катастрофической жестокости и очевидной антинародности отныне получили оправдание. Захват Крыма и утверждение русского господства на Чёрном море при Екатерине II воспринимались как доказательство успеха модернизации.… Так же воспринималась и победа над Наполеоном в 1812 – 1814 годах».

Итак, главный критерий – военные успехи. Нас бьют – в государстве плохо, мы бьём – всё в порядке. Раз мы побеждаем – значит, государство в России устроено просто замечательно, и менять в нём ничего не надо. Напротив, поражение – наиболее веское доказательство несостоятельности государственного порядка и необходимости реформ.

Отмена крепостного права назревала уже давно, но стала ли бы она реальностью без поражения в Крымской войне? Ответ далеко не очевиден. Вспомним ту же войну с Наполеоном – и попробуем вообразить, что было бы, если бы французский император сумел, заняв Москву, выкрутить руки своему российскому коллеге и навязать ему мир на своих условиях. Французы, получив желаемое, покинули бы Россию, но после этого здесь многое изменилось бы. Александр I, мечтавший о либеральных переменах, но отчаянно боявшийся «сделать ещё хуже», получил бы зримое доказательство того, что российская система никуда не годится и её нужно в корне менять. Вполне возможно, что крепостное право было бы отменено ещё до конца 1810-х годов, государство было бы либерализовано и в других отношениях. Тогда, вероятно, и декабристам не пришлось бы выходить на Сенатскую.

Но российские солдаты и крестьяне героически сражались против «Буонапартия» – и в результате выиграли аракчеевщину для себя и Священный союз для всей остальной Европы. Ну да, живём в дерьме, кто ж спорит – зато как мы им врезали-то, а? Зачем ещё что-то менять?

В скобках заметим, что военная победа в России почти всегда приводила к усилению реакции. Так было с наполеоновскими войнами, так победа в русско-турецкой войне 1877-1878 годов отчасти предопределила торжество реакции при Александре III. Сегодня политологи утверждают, что среди российской высшей бюрократ-буржуазии существует объединение сторонников демократических реформ. Хорошо, пусть так. Но для того, чтобы это направление возобладало, всё равно нужен мощный толчок, доказывающий, что нынешняя система никуда не годится. А таким толчком могло бы быть, прежде всего, военное поражение.

Если же современный российский режим (как подозревает автор этой статьи и многие другие) принципиально нереформируем и должен быть уничтожен революционным путём – то и этому ничто не способствует лучше поражения. Оно необходимо в любом случае.

Не нужно думать, будто я желаю гибели нашим солдатам. Поражение государства вовсе не равнозначно физическому уничтожению его вооружённых сил. Солдаты могут и сами поспособствовать поражению своей армии – дезертируя или переходя на сторону противника (имя сержанта Глухова сейчас у всех на слуху). К этому и нужно их звать – ну а от призыва российские юноши уклоняются и без всякой агитации. Всякая же поддержка своего правительства в войне – это лишь подготовка будущей реакции.

 


От редакции: Думается, в статье Ильи Федосеева несколько смешаны две не совсем идентичные позиции - с одной стороны, для России было бы совсем неплохо проиграть какую-нибудь войну (поражение в русско-японской войне ускорило революцию 1905 года, а поражение в Первой мировой - революции 1917-го), а с другой - нужно ли левой оппозиции помогать России проиграть в войне.

 

Если первое бесспорно верно, и военные выигрыши приводили к реакции, а поражения - к реформам или революциям, то во втором - как будет выглядеть в глазах граждан партия или общественная сила, которая будет стремиться к поражению страны в войне? И каковы у такой силы шансы приобрести доверие граждан?

Эдак мы в своих умствованиях договоримся до того, что новая революционная власть должна быть установлена в России оккупационной администрацией, вроде правительства Карзая в Афганистане.

Да, действительно большевики в 1917-м говорили "Штыки в землю!" Но кто бы слушал большевистских агитаторов, если бы они не были лучшими, наиболее грамотными и авторитетными в солдатской массе людьми? Своими, окопниками? И кто бы в проигравшей мировую войну Германии слушал Гитлера, если бы не знали, что он - свой брат, окопник, раненый и травленый газами?

Да, сегодня российская армия - это армия будановых и шамановых, армия, считающая высшей доблестью у4частие в карательной операции и неспособная реально защищать страну от настоящего внешнего врага. Но в этой армии есть и Сергей Аракчеев, сидящий сегодня в тюрьме ради защиты своей офицерской чести, и его слово, случись что, будет значит куда больше, чем слова "откосивших".

Бесспорно, что путинская реакция прямо проистекает от успеха карательной операции в Чечне - поражение в первой войне и Хасавьюрт открыли двери для смены режима, и он сменился - с ельцинского на путинский.Народу "вкрутили" настоящего подполковника на фоне песни "За нами Путин и Сталинград!"

Почему у оппозиции не оказалось ничего, что можно противопоставить наступлению путинской реакции? А в том числе и не оказалось военного авторитета - зюгановские депутаты за все время первой чеченской войны так ни разу и не выбрались в войска, не говоря о том, чтобы привлечь в свои ряды фронтовиков, а либералы - те и вовсе в точности по рецепту Федосеева выступали с пораженческих позиций. И вот, поражение произошло - а либералы-пораженцы оказались выкинуты из политики естественным образом. И зюгановцы не далеко от них ушли - всех затмил "крутой мачо" Путин, пролетевший над Чечней на штурмовике. 

Да, поражение в войне вызывает серьезное отрезвление в обществе. Но оппозиция должна быть в первых рядах внезапно протрезвевших, а не среди тех абстинентов, кто во время всей пьянки мешался нытьем о том, что пить вредно.

Да, для прояснения в мозгах народу не вредно оказаться в полном дерьме. Но левой оппозиции негоже появляться вдруг в ослепительно белом - в дерьме надо быть вместе со своим народом.

Еще перед началом первой чеченской войны, когда колонны войск уже двигались в республику, но еще не пересекли ее границу, я сформулировал в "Правде" это отношение: пока первый русский солдат не погиб, можно и нужно выступать против этой бессмысленной и преступной войны. Когда война уже началась, она, конечно, не перестала быть преступной и бессмысленной, но нужно быть на стороне своей армии. И я ездил на Кавказ, в другие "горячие точки", писал фронтовые репортажи для "Правды". Иначе просто нельзя - как достучаться до воюющего человека, если не жить его проблемами, не говорить с ним в его круге понятий? Самому не быть таким же, как он?

Поэтому поражение Росфедерации в небольшой войне (а большую войну современная РФ вести вообще не способна) было бы, конечно, полезно для создания революционной ситуации.

Но участвовать в организации этого поражения левой оппозиции не стоит. Пусть эта "заслуга" целиком лежит на действующей власти. А она делает все возможное для того, чтобы российская армия была абсолютно небоеспособна.

Анатолий Баранов



Рейтинг:   3.65,  Голосов: 20
Поделиться
Всего комментариев к статье: 90
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Варианты есть
Чужой написал 16.02.2009 12:34
В грядущих столкновениях я не собираюсь ложить голову за Рублевку и Собчак.И других призываю к этому.Но не поступайте бездумно.Не стоит бегать от повесток,зарабатывая срок,ничего НЕ УСПЕВ сделать.Уходить от командования нужно сразу после получения оружия.А младшие должны в это время засыпать тысячи шипов на дорогах из Москвы.Ни одна тварь не должна уйти.
(без названия)
volcodav написал 16.02.2009 12:17
Н-да, интересная позиция у т.н. оппозиции. Пусть, значит, кто-то придет, надает государству по башке, а мы, пользуясь его слабостью и тыкая с презрением пальцами, подхватим пошатнувшуюся власть. И начнем "..править и всем владеть..".
А что такое - поражение армии или государства в войне - никто своими оппозиционными мозгами не задумывался? Ни один политик, если он не самоубийца, не отдаст приказ воюющей армии сложить оружие и признать свое поражение. А значит, зная менталитет наших людей, можно сказать, что они будут биться до последнего. Это подтверждается всеми войнами с участием русских, и большими и малыми. Следовательно, чтобы проиграть в войне, армии нужно оказаться разгромленной, а это смерть и увечья людей, огромные материальные и моральные потери. Этого хочет автор статьи и его комментатор? А позиция власть предержащих пошатнется только в том случае, если полученное в этой войне поражение будет прямым следствием их некомпетентности, халатности или предательства. Кто это докажет и покажет народу?
Оппозиции нужно не агитировать в инете за поражение в коакой-либо мифической войне, а идти в народ, доказывать преступность существующего режима, предлагать четкие и ясные пути выхода из создавшегося положения и тп. Надо работать с людьми. А пока ничего этого нет, все подобные опусы не стоят и выеденного яйца, как и ваша оппозиционность, больше похожая на предательство.
Re: Не карательная операция, а полноценная война
Советский написал 16.02.2009 12:05
-Привет Илья Федосеев,
Никакой войны не будет,-я думаю.
В условиях кризиса-власть ничего такого не будет затевать.
И так все на "ниточке" держится.
Какая гарантия-что воякам в условиях кризиса будут вовремя подвозить продукты,например?
И если нет,-то вояки могут ведь поехать в Москву за продуктами?В кремль,-например?
Вообщем,все это лабуда...
Хотя Пу мастак на такие дела...
Но не сегодня и не завтра...
Ведь если оружие попадет в руки -большой массе голодных мужиков из "пролетариев",то...
Ну вообщем,Абрамовичи будут знать,как использовать свои яхты...
А вообще-интересный вариант,получается...
Римейк-так сказать 1917 года...
(без названия)
Илья Федосеев написал 16.02.2009 11:55
"нужно ли левой оппозиции помогать России проиграть в войне".
Смотря что называть помощью. Вести антивоенную пропаганду, разъяснять солдатам, что их посылают на убой ради чуждых им интересов - это ведь тоже способствует поражению. Речь ведь не идет о шпионаже в пользу противника или о диверсиях в российском тылу.
Как бы вы не спорили,а действительность
Советский написал 16.02.2009 11:31
суровее...
И масса правит миром,к сожалению...
А массой кукловоды.
Т.е.-кто кого перебалванит-за того и будет народ.
Пока народ за своих угнетателей...
А там посмотрим...
Может,мнение народа и изменится...
Свою скромную лепту обязательно внесем...
Не карательная операция, а полноценная война
Андр написал 16.02.2009 11:26
Общий смысл статьи в общем то понятен и приемлем, а вот в рецензии Баранова прозвучали такие презрительные нотки к Буданову, Шаманову, да и, видимо, всех, кто воевал в чеченских войнах. Я подчеркну -ВОЙНАХ, а не в карательных операциях. В войнах, где наша, болтунами непонятая, армия показала, что даже предаваемая со всех сторон, укомлектованная мальчишками, может воевать и побеждать. Эти нелюбимые вами будановы, шамановы и масса других воинов проявляли беспримерный героизм, потому что считали, что отдавали свой долг Родине, а не Путину и прочей кремляди!
Господин Баранов очень ненавидит армию и ментов забывая, что они тоже являются гражданами России, также варятся в этом же супе, который варит наша подлая "элита"
Тезисы и комментарии
Демон написал 16.02.2009 11:25
"Хочу сразу сделать оговорку, что нужно разделять интересы свои – и государства, если не хочешь стать жертвой пропаганды. Говорить о российском государстве «мы» имеет право лишь тот, у кого есть хотя бы одна акция Газпрома". Верно. Так что засуньте свой квасной патриотизм себе в жопу и не лезте ко мне со своей сраной армией и не менее сраной родиной.
(без названия)
Алексей Мартов написал 16.02.2009 11:14
>Да, сегодня российская армия - это армия будановых и шамановых, армия, считающая высшей доблестью у4частие в карательной операции
Зайдя недавно на форум зюгановской КПРФ я обнаружил там умилительный постиг небезызвестного "коммунистического" барда Харчикова. http://www.kprf.org/showthread-t_3844.html
============
"Сегодня в редакцию "СРД" -"Встань и иди" звонил освободившийся (24 декабря) из заточения полковник Юрий Буданов. Поздравлял нас с Новым годом, говорил, что ему очень интересна наша...Поздравляем полковника Юрия Буданова с выходом на свободу, желаем здоровья и плодотворной работы на благо нашей Родины! www.17marta.ru
Русскому Герою - от ровесника.
Юрий Буданов - русский солдат,
Юрий Буданов - душою мне брат.
Всем, кто родную любит Державу,
Дорог и близок Юрий Буданов !
Юрий Буданов, полковник - орел,
Я бы в разведку с тобою пошел.
Знаю, и ты не отдал бы меня
На поруганье злого зверья.
....
Юрий Буданов - славный солдат,
Ты мне сегодня - названый брат.
Вместе с тобой - боевые друзья,
Честная доля и песня моя!
Все, кто не предал Родину - Маму,
Вместе с тобою, Юрии Буданов!
Ну я хоть и предполагал, что это будет бесполезное дело, все же кинул им туда ссылку на статью "Имя России — полковник?"
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/01/21/society/390608/
Статья Минкина из МК, конечно не самый лучший источник, но факты, кторые Минкин приводитв своей статье, не выдуманы, а взяты из судебного дела.
В часности там указано:
"До того как Буданов поехал добывать девушку, он и его начштаба подполковник Федоров вместе с другими офицерами весь день пили, отмечая день рождения будановской дочери и успешно прошедшие выборы Президента России. Потом им не угодил старлей Багреев. Сначала Буданов бил его кулаком по лицу, потом было приказано связать Багреева и поместить в яму. В обвинительном заключении сказано: “при этом Буданов схватил Багреева за обмундирование и повалил на землю. Федоров нанес Багрееву удар ногой, одетой в сапог, по лицу. Далее Буданов совместно с Федоровым продолжил избиение Багреева, лежащего на земле. При этом Федоров нанес Багрееву ногой, обутой в армейские полусапоги, не менее 5—6 сильных ударов по телу и по лицу. Буданов нанес Багрееву ногами не менее 3—4 ударов. После избиения Багреев был помещен в яму, где находился в сидячем положении со связанными руками и ногами. Спустя 30 минут Федоров вернулся к яме и, спрыгнув туда, нанес Багрееву не менее 3 ударов по лицу... Буданов совместно в Федоровым стал снова избивать Багреева. Закончив избиение, Багреева со связанными руками и ногами вновь поместили в яму. Когда Багреев уже находился в яме, Федоров спрыгнул в яму и укусил Багреева за правую бровь. В указанной яме Багреев просидел до 8 часов утра 27.03.2000”. Это сокращенная цитата. Они его еще приказали посыпать хлоркой, но сейчас речь не об этом."
Так вот запостил я эту ссылку к стихам Харчикова.
После этого получаю личное сообщение от тамошнего модератора:
==========================================
О распространении ложной информации.
Ваша информация из желтой прессы удалена.
Суд все выяснил; здесь нет ни прокуроров , ни адвокатов. Не втягивайте народ в бесполезные склоки.
Вам устное предупреждение.
Модератор В. Иванова
Не понял
Не прохожий написал 16.02.2009 11:11
1995 по твоему что прям так сразу в морду бить? даже не поговорив?
Re: Стоит ли...
1995 написал 16.02.2009 11:04
В споре хороши все средства, кроме мордобоя и сквернословия. В споре присутствуют две составляющие: нахождении консенсуса (изменении мнения кем то из спорщиков или обеими сразу) и апелляция к аудитории с целью склонить ее на свою сторону. Учитывая то, что мнение свое изменить трудно, остается второе...
Но если на аудиторию, то - в споре все средства хороши!
Людмиле - Судьи то и есть народ
Не прохожий написал 16.02.2009 10:45
Суд народа самый справедливый и скорый. Решит народ что буржуя на фонарь и хорошо, без церемоний и прочей адвокатуры. а так как я тоже часть народа то я и есть судья. Богатые будут всегда, ага. Вот только одни богатеют за счет СВОЕГО ТРУДА и за счет пользы которую приносят людям. А буржуи богатеют за счет воровства и убийства и грабежей.
Мирным путем это хорошо, прям сейчас отправляйся на рублевку и давай уговаривая буржуев МИРНО вернуть в кассу деньги и власть. А в 1917 году сотворили ВЫСШУЮ справедливость когда впервые ворье получило по заслугам. Людмила либо вы сами из буржуев, либо просто темный человек, может даже интеллигент - ни абрамович, ни путин, нп прочие дерепаски НЕ ХОТЯТ мирно отдавать ни власть ни деньги, ну никак не хотят признать себя "неэффективными" собственниками, не хотят признавать неудачу "капиталистического эксперимента", не хотят признавать ошибочность либеральных идей. а более того накачивают силовые "мускулы" и убивают оппозиционно настроенных людей. Какой мирный путь вы предлагаете? мирно дойти до кладбища? мирно смотреть как убивают и грабят наших сограждан?
Народу не надо помогать , народ не надо злить.
Сергей вы реликт 90-х
Не прохожий написал 16.02.2009 10:32
Да мирные демонстрации, пикеты, голодовки, плакаты, письма, общественные организации по сбору марок, участие в выборах и прочая очень страшная муть. Слышите ... это в кремле трясутся от страха, появилась очередная общественно активная организация - общество чистых тарелок.
весь это бред, о котором вы печетесь уже был в 90 и что? сменилась власть? пришли "патриотические политики".
Кстати еще одни "способ борьбы по индийски" - лет так 10 назад индийское правительство и ВСЕ ЧИНОВНИКИ ИНДИИ объявили голодовку в протест чего то там. голодовка начиналась в 9-00 и продолжалась до 12-00. Вот страху то было, ужасть.
Re: Людмила - не прохожему
НЛО написал 16.02.2009 10:30
Уже сотворили в 1917г. Мало?! Всегда были и будут богатые , средний класс и бедные. Не о войнах надо думать, о о том, как в нашей стране МИРНЫМ ПУТЁМ помочь народу.
Кто будет творить "справедливый суд"?
А СУДЬИ КТО?!
yuran
Не прохожий написал 16.02.2009 10:13
Кто такой , почему не знаю, yuran - а какой у тебя ник доэтого был, не Ротмистр ли часом?
Опять со своим бредом по впятеро больше вылез.
1)Военная наука, исходя из практического опыта, утверждает что при потерях 1 к 4 победы достичь не возможно т.к. противник перестреляет солдат до того как командование подтянет резервы.
2) при потерях стран "оси" - немцев и их союзников в 10 миллионов солдат и офицеров наши потери (только убитыми) по либеральной логике равны 50 миллионов, всего в СССР военнообязаных в стране было 55 миллионов человек, а еще вы забыли про 20 миллионов пленных, и 10 миллионов власовцев.
"yuran" вы повторили гениальное открытие - когда в СССР кончились солдаты, Сталин завез миллионы китайцев и Великий Русский полководец Юнь Минь ЦаО взял таки Берлин в 1945г.
3) утвержадая "теряет впятеро или больше солдат, чем проигравшая" вы утруждая себя мозговой деятельностью, доказываете что для граждан СССР не было роднее и милее советской власти, что миллионы людей шли на смерть ради нее, оказывается мужики поголовно шли на смерть, их косили пулеметами а они: "ура за Сталина".
4) Что же ты , yuran , из немцев идиотов то делаешь, по твоему они настолько тупы и глупы что валя из пулеметов аборегенов десятками, они так и не смогли победить? какие такие "Людские ресурсы"? против СССР с 160 мл. человек воевала Европа с 400 мл. человек.
(без названия)
Сергей написал 16.02.2009 10:08
Этот Илья Федосеев просто мерзавец. Ведь за этим поражением будет стоять страдание народа, все ужасы последующей гражданской бойни. Реформировать нынешний редим можно и нужно, но только гражданским путем, акциями пассивного протеста (опыт Махатымы Ганди), созданием многочисленных общественных ассоциаций, четкими выражением гражданской позиции, неприятием разрабления страны, активным проведением патриотически настроеных политиков во власть. Пока всего этого нет, народ спит, и власть чувствует себя спокойно. Кого винить как не себя
Людмила
Не прохожий написал 16.02.2009 09:49
Никто и не смакует войны и поражения. Если трусливо прятаться от действительности и думать что кругом одни друзья и бизнес, то можно и до 1917 г. докатится снова. Лучшим гарантом мирного существования является вооруженная до зубов армия, хорошо обученные и накормленные солдаты, и наличие массы резервистов готовые убивать и быть убитыми за Родину, тогда ни один европейский дикарь не захочет нашего "жизненного пространства".
Недоговать на то что рассматриваются разные нехорошие сценарии войн, это все равно что злится на архитекторов которые "фантазируют" на тему пожаров и землятресений, пытаясь "спланировать" наиболее кровавые катастрофы и таким образом сделать свои здания лучше и безопасней.
Черная зависть - да, такая есть, а какая у меня должна быть зависть когда я вижу 18 летнюю девушку на машине стоимость которой превышает мою 20 летнюю зарплату? только не надо мне либерального ля-ля про ее "гениальность и препринмательство", мы все прекрасно понимаем ее отец/любовник вор, и украл он у меня.
Какие чувства у меня должны пробуждать заметки про "ночь шоппинга" когда местные буржуи соревнуются кто больше за ночь купит. победитель потратил за одну ночь 300 тыс. евро. Бедняга, он наверно за токарным станком сутками надрывался.
Так что после возможных "катаклизмов" над этими буржуями не мародерствовать будут, а творить справедливый суд.
Re:
А.Б. написал 16.02.2009 09:46
Нет, ты ошибаешься - глисты как раз сейчас у власти.
Если тебе интересны медицинские аналогии, то чтобы вылечить некоторые заболевания, нужно спровоцировать подъем температуры в организме.
(без названия)
Виктор написал 16.02.2009 09:37
Глисты мечтают об ослаблении иммунитета организма, что бы взять власть над ним.
Итак все плохо, а тут еще ЭТА пакость.
(без названия)
yuran написал 16.02.2009 09:36
я бы изменил заголовок заметки на такой - Следующую войну Россия ТОЖЕ проиграет - потому, что последняя война, которую россия выйграла - это война за независимость Болгарии в 1877 году, все остальные войны россия проиграла. Ведь нельзя считать выйгранной войну - где выйгравшая сторона теряет впятеро или больше солдат, чем проигравшая если б у россии не было немерянных людских ресурсов, если б российский народ не мирился с бездарным командованием и чудовищными потерями, вообще не было бы речи о так наз "победах русского оружия"
Re: Стоит ли левой оппозиции участвовать в организации поражения
А.Б. написал 16.02.2009 09:32
1995, корректно спорить - это как минимум не выдумывать за оппонента аргументы, потом "с блеском" их развенчивая.
Одно дело - агитация оппозиции в мирное время, другое - встать на сторону врага в военное. Все, что вы говорите, верно до времени Ч.
Иначе вы оказываетесь в позиции 03, говорящего о мифической готовности его детей и внуков защищать родные березки, но при том, что за последние 20 лет прошло как минимум 15 войн, никак не собравшимся реализовать свои героические намерения.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы

              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss