BMW сошла с ума
Всё хорошо, прекрасная маркиза
Верность Ленину

Поиск по сайту:
 

 

Мыльная опера "Золото кайзера"

      У Вагнера есть опера «Золото Рейна». Она длится 2 часа 24 минуты. Мыльная опера «Золото кайзера» длится уже 89 лет, так сказать, чемпион среди сериалов. Говорят, что сериалы  обожают пенсионеры и домохозяйки. Возможно. Но вот сериалом «Золото кайзера» увлекаются историки, журналисты, политики… Все они давно  поняли, что Ленин не только не был  немецким шпионом, но и денег не получал ни от германского штаба, ни от кайзера. Вроде бы, пора поставить точку.

   Но вот поди ж ты, проходит какое-то время и  - нате вам – очередная серия мыльной оперы. Причем, вот что любопытно. Обычно даже в самом пустеньком сериале сюжет хоть как-то развивается. Кто-то на ком-то женился. В следующей серии кто-то кого-то застрелил. В следующей серии кто-то кого-то похитил. То есть в каждой серии какое-то новое событие.   В сериале же «Золото кайзера» нет никакого движения сюжета!

   Каждая очередная серия – это дословное повторение одних и тех же событий. Если коротенько, то сюжет каждой серии таков.

    Обеспечил, значит, кайзер пломбированный вагон Ленину и его компании. А сам, то бишь кайзер-то, пришел на вокзал проститься, а носильщики за ним тащат несколько мешков с деньгами. Вручил кайзер мешки Владимиру Ильичу. Вагончик тронулся, перрон остался.

   А кайзер смотрит вслед печальными глазами, машет белым платочком и кричит вдогонку: ты уж там смотри, не подкачай, революцию-то отгрохай как положено, чин-чинарем. Денег не жалей, если надо, вышлю еще.

   И все это, конечно, на чистом немецком языке. Но Владимир Ильич, как в воду глядел, заранее выучил немецкий, так что и сам по-немецки доклады делал, и кайзера отлично понял. Я, конечно, немного утрирую, но право же, совсем немного. Сущность-то передана верно, не так ли?

   И вот этот сюжетец уже 89 лет переходит из серии в серию практически без изменений. Действующие лица те же самые. Меняются только артисты и комментаторы. В чем же причина такой живучести этого скучного сериала?

    Вообще-то, длинные сериалы потому и называют мыльными операми, что они практически бесконечны. Всем давно все ясно, однако, каждый вечер любители сериалов усаживаются перед телевизором: а вдруг что-то еще новенькое?  И вот авторы изощряются, придумывают еще и еще.

   Сериал «Золото кайзера» тоже длится практически бесконечно. Тоже давно всем все ясно, тема полностью исчерпана. Только вот, в отличие от банальных сериалов, здесь никто ничего нового не придумывает. Просто берут старую серию и снова и снова прокручивают ее.

   Почему? Да потому что люди не живут по двести лет. На сериалы, длящиеся по нескольку месяцев, жизненного времени хватает. А вот на сериал, длящийся почти век, - нет. Если бы люди жили лет по двести, то все ныне живущие давно бы знали правду про миф о немецком золоте.

   Но человек не живет и ста лет. Те, кто знали правду, или умерли, или на подступах в мир иной. А тем временем подросли и подрастают новые поколения, для которых события 1917 года – далекая История. Откуда им узнать правду?

    Учебники лживые, преподаватели, за редким исключением, перестроились под официальную идеологию, которая не очень-то озабочена правдивостью Истории. Честные историки, как я уже говорила, нынче не в чести. Страной правят либералы, которые и к власти-то пришли на антикоммунистической и антиленинской риторике.

   Сейчас-то либералы чувствуют себя прочно, поэтому в их нападках на Ленина нет уже той злобы, как в 90-х годах. Но и нам, коммунистам, они не дадут слишком уж громко выступать в защиту правды о Ленине. Ну, напечатаем статью в «Правде». Выговоримся в интернете.

   А самое-то массовое, самое действенное СМИ – телевидение -  для нас недоступно. Вот недавно в передаче Швыдкого «Культурная революция» А.Кончаловский нагло соврал про Ленина. Кто-нибудь ему возразил?

   Нет, конечно. Они специально подбирают публику, которая ничего не знает, а потому проглотит любую чушь.  Тем более, сказанную таким известным человеком. А если кто и вставит незапланированную реплику, то перед подачей материала в эфир эту реплику вырежут.

   Знаю по собственному опыту, сама участвовала в такой передаче. Все лживые и глупые выдумки про Ленина, произнесенные Жириновским и Арутюновым, остались без изменений. Из моего же выступления вырезали все существенное, оставив самую малость. Нет, на ТВ нам не пробиться.

   Остается действительно один интернет. Но не следует думать, что уж здесь-то мы абсолютно свободны и можем рассчитывать на какое-то серьезное влияние на общественное мнение. Как только власти предержащие заметят слишком активную защиту Ленина, тотчас напустят на нас очередного Волкогонова, да не одного, а с целой шайкой идеологических бандитов.

   Так что, я думаю, нам еще предстоит лицезреть очередные серии мыльной оперы «Золото кайзера». Вот уже и вездесущий 03 пугает нас готовящейся им публикацией якобы новых документов. Знает ведь, прекрасно знает, что все документы давно опубликованы. Что никаких новых документов нет и быть не может.

   Так чего же он важничает, чего щеки-то надувает? Может, надеется получить политический заказ на очередную серию мыльной оперы? Или уже получил? Подумал хотя бы о том, что все, абсолютно все предыдущие серии заканчивались пшиком. А ведь брались за это не какие-нибудь 03 или 05, а люди известные: Керенский, Бернштейн, Волкогонов…

   Все с треском провалились. Ну, так теперь, в ожидании пришествия нового Волкогонова, за дело взялся его почитатель и единомышленник 03. Что поделать, славы человеку захотелось. Печатается в малотиражной газете, никто на его писания внимания не обращает. Обидно.

   Решил поупражняться в интернете. Да очень быстро почти все участники дискуссий раскусили пустейшую сущность этого позёра. Теперь он, чтобы удержаться на плаву, ухватился, как за соломинку, за Викторию и с удовольствием обсуждает с ней её нацистские бредни.

   Что ж, каждому свое. Кто-то обсуждает, сколько ангелов поместится на кончике иглы. Кому-то очень интересно, кого Бог раньше создал: мужчину или женщину. Ну а для кого-то самой животрепещущей проблемой является национальность Ханги.

   Ладно, чем бы дитя ни тешилось… Пусть развлекаются. А мы займемся более серьезным делом. Заглянем в Историю и посмотрим, как, кем и для чего создавался миф о германском финансировании революции. И рассмотрим несколько серий из мыльной оперы «Золото кайзера».

   Но начнем не с первой серии, а с увертюры. Как и полагается, в каждой опере должна быть увертюра. Что-то вроде вступления, предисловия, прелюдии. Ладно, остановимся на слове «увертюра», раз уж назвали сериал «Золото кайзера» оперой, хоть и мыльной.

               Увертюра

      Как все начиналось

   А началось все летом 1917 года. Кто же явился автором мифа о немецком золоте? Авторов было двое. Полковник Никитин – начальник контрразведки штаба Петроградского военного округа. Капитан Пьер Лоран – представитель французской контрразведки в Петрограде.

   Как видим, соавторство не было случайным. Оба работали в контрразведке, причем союзнических государств – России и Франции. Оба поддерживали линию своих правительств на продолжение войны до победного конца, то есть до разгрома Германии.

   И, конечно же, оба знали о том, что Ленин занимает противоположную позицию: он за выход России из войны и вообще за мир между всеми воюющими странами. Но ведь он, Ленин, пользуется большим авторитетом среди рабочих и солдат! Неровен час, большевики придут к власти и – войне конец.

   Значит, надо найти какую-то зацепку для политической дискредитации Ленина. Зацепка была найдена. Никитин и Лоран перехватили коммерческую переписку с Россией Я. Ганецкого, возглавлявшего тогда посредническую торговую фирму в Стокгольме. Эврика! – воскликнули контрразведчики, вот это то что надо. И работа закипела. Письма и телеграммы, которые действительно существовали, они снабдили комментариями, из которых непременно следовало, что Ленин получал от германского кайзера деньги на то, чтобы вести против России подрывную работу.

   Но этого явно было мало. И тогда контрразведчики решили состряпать совершенно «оригинальные» документы, которых и в природе-то не существовало. В ход пошло всё: подписи вымышленных лиц, подделанные подписи лиц реальных. Вот что пишет об одной такой подписи В.Логинов.

   Подпись Е.Поливанова под «главным документом» №1 у специалиста может вызвать только смех. Поливанов, несколько недель работавший канцеляристом в Наркомате иностранных дел, был изгнан оттуда за принадлежность к черносотенному «Союзу русского народа», а также за пьянство и взяточничество и никакого доступа к секретным архивам не имел.

   О подписи некоего Бауэра, которого в природе не существовало, написал Кеннан, о чем рассказано в моей предыдущей статье. На одной из фальшивок стояла подпись министра иностранных дел Германии Шейдемана. Когда он увидел свою «подпись» под уже опубликованным документом, он пришел в ярость:

   Я заявляю, что это письмо сфальсифицировано от начала до конца, что все события, с которыми оно связывает мое имя, мне абсолютно неизвестны.

    (Газета «Дойче альгемайне цайтунг»)

   Вот так топорно изготавливались фальшивки. Но время было военное, смутное, и контрразведчики понадеялись, что и так сойдет. Дело на Ленина было состаряпано, «документы» изготовлены. Увертюра сыграна, занавес открывается. Можно, пожалуй, начинать первую серию мыльной оперы.

                             Серия 1

             Бедный, бедный Керенский!

   В предыдущей статье я уже говорила, что Керенский мечтал нанести удар по Ленину не только по политическим соображениям. У него были к Ленину и личные счеты. Он видел в Ленине конкурента именно в личностном плане.

   Да, Керенского обожали светские дамы и при виде его, как говорится, в воздух чепчики бросали. Да, Керенского с интересом слушали солдаты. Но – только до тех пор, пока из эмиграции не вернулся Ленин. Тут сразу все изменилось, у солдат появилась возможность сравнивать, и сравнение было, безусловно, в пользу Ленина.

    Ну, а уж о рабочих нечего и говорить. После триумфальной встречи на Финляндском вокзале, когда тысячи рабочих пришли приветствовать вернувшегося из эмиграции вождя, Керенский понял, что безнадежно уступает Ленину по всем пунктам.

   Поэтому Керенский с радостью ухватился за идею контрразведки обвинить Ленина в шпионаже в пользу Германии. Да ведь была, как я уже говорила, не только идея, но и материальное ее воплощение: несколько десятков «документов», якобы подтверждающих как факт шпионажа, так и факт получения Лениным денег от германского правительства.

   Керенский тотчас принял решение организовать суд над Лениным и большевиками. Следствие было поручено опытному юристу, профессионалу судейского дела – П.А.Александрову. Человек честный, неподкупный, он подошел к делу крайне добросовестно.

   Следствие шло очень туго, доказательств вины Ленина, как и вообще большевиков, добыто не было. Тем не менее, некоторые большевики были арестованы, а Троцкий и вообще арестован и помещен в Петропавловскую крепость. Ленину и Зиновьеву удалось избежать ареста, скрывшись в Разливе, где они и жили в шалаше.

   Между тем, свидетели, допрашиваемые на следствии, один за другим отказывались подтверждать вину Ленина. Самое поразительное, что даже контрразведка, которая, собственно, и затеяла дело о немецких связях Ленина, подвела не только Керенского, но и саму контрразведку.

   Бывший начальник петроградского охранного отделения

генерал-майор Глобачев заявил: «Такими сведениями, чтобы Ленин работал на германские деньги, охранное отделение, по крайней мере, за время моего служения не располагало».

   И даже человек, на которого очень надеялись сторонники обвинительного вердикта, бывший начальник контрразведки штаба

Петроградского округа полковник Якубов заявил: «Мне ничего не известно о связи Ленина и его единомышленников с германским генштабом, а равно я ничего не знаю о тех средствах, на которые работал Ленин».

   На следствии произошел и еще один конфуз. Так и не обнаружив ни одного факта «продажности» большевиков, следственная комиссия совершенно неожиданно наткнулась на факт французской финансовой помощи… кадетам. Причем, тем, которые входили в правительство Керенского. И смех, и грех!

   Керенский, естественно, поспешил замять это дело. К тому же Александров доложил Керенскому, что, проведя многочисленные допросы и экспертизу «документов», он пришел к выводу о необоснованности обвинения. В те же дни Александров подготовил постановленеие об освобождении всех до одного обвиняемых. Так закончилась первая серия мыльной оперы.

                       2 серия

            Налетай, подешевело!

      Вторая серия – это вообще цирк. Увидев, что суд над Лениным сорвался, изготовители фальшивок решили: не пропадать же товару! Надо бы продать его каким-нибудь заинтересованным покупателям.

   А кто в то время был заинтересован в дискредитации Ленина? Конечно же, Англия, США и Франция, которым Ленин своими мирными инициативами мешал расправиться с Германией, а потом и повернуть оружие против России.

   Как всегда в коммерческих делах, нашлись посредники, перекупщики. Об Оссендовском, чью роль в этом грязном деле подробно исследовал Кеннан, я уже рассказывала. Однако, основным заправилой акции «купи-продай» был известный черносотенный журналист Семенов.

   Он весьма активно сотрудничал с российской контрразведкой еще в годы первой мировой войны, писал разоблачительные статьи о немецких шпионах.

   Любопытен такой факт. Весной 1917 года, когда тема немецких шпионов была особенно актуальна, выяснилось, что, наряду с реальными шпионами, Семенов «разоблачил» немало шпионов вымышленных. Впрочем, сам Семенов не был виноват в этом.

   Дело в том, что сотрудники контрразведки, изготовляя списки шпионов, вносили в эти списки немало и вымышленных имен. Или имена реально существующих людей, но никакого отношения к шпионажу не имеющих. Просто выполнялся чей-то заказ на дискредитацию этих лиц, чтобы потом их шантажировать.

   Ну, а Семенов, получая эти списки, всех шпионов, и подлинных, и мнимых, разоблачал и гневно клеймил. Так что со временем он вошел во вкус по части разоблачения шпионов.

   А тут появилась возможность разоблачить не какого-то заурядного шпионишку, а самого Ленина! Какие перспективы открывались перед щелкопёром, а, главное, какие деньги замаячили. Это вам не гонорар за разоблачительную статью о рядовом шпионе. Здесь дело пахло большими деньгами.

   Первыми попались на эту удочку англичане. Британская контрразведка приобрела «документы» у Семенова за 15 тысяч фунтов стерлингов (150 тысяч рублей золотом). Подробно об этом рассказал  известный британский разведчик Джордж Хилл в своих мемуарах под названием «Моя шпионская жизнь».

   Он же рассказал и о том, что купить-то «документы» он купил, но сам же первым и засомневался в их подлинности. Была создана комиссия экспертов, которая подтвердила опасения Хилла. Англичане отыскали лиц, фабриковавших «документы», и те признались, что документы фальшивые.

   Но деньги-то уже уплачены. И англичане решили перепродать эти «документы» американцам. И перепродали за 25 тысяч фунтов стерлингов! Приобрел эти «документы» Сиссон, руководитель Осведомительного бюро США. (Легальное название – Комитет общественной информации).  

   Что ж, англичане – люди не менее практичные, чем американцы. Они не только избавились от фальшивок, но и поживились на этой операции. К тому же, хитрые англичане с помощью этого коммерческого кульбита сумели вынудить американцев провести грандиозную антибольшевистскую пропагандистскую кампанию.

   Я уже рассказывала о том, что в США газеты и журналы поначалу отказались печатать столь сомнительные «документы». Лишь при содействии самого президента Вильсона некоторые из «документов» были опубликованы. А в октябре 1918 года, и снова при содействии президента, удалось выпустить брошюру «Германо-большевистский заговор», вошедшую в исторический обиход под названием «документы Сиссона». 

   Так вот. Эта брошюра была выпущена огромным по тому времени тиражом  в 137 тысяч экземпляров. США, как известно, активно участвовали  в интервенции в России. Это участие осуждалось не только российским народом, но даже и значительной частью американцев. Да и среди белогвардейцев было немало недовольных американцами.

   Требовалось какое-то пропагандистское обеспечение. Эту роль и должна была сыграть брошюра. Высадившись в Мурманске, американцы распространяли брошюру в белогвардейских армиях Деникина и Колчака. Предлагать эту гадость красноармейцам американцы не решились.

   Однако, общественное мнение в США было недовольно тем, что под видом каких-то там «документов» распространяются

фальшивки. Анализом «документов» вплотную занялся Артур Буллард, представитель американского президента в России.

   Буллард пришел к выводу, что «документы Сиссона» – сплошная фальшивка, что авторами фальшивки, кроме контрразведчиков, являются еще и представители партии кадетов, что связи большевиков с германским правительством – это  выдумка. После всех разоблачений «документы Сиссона» как-то незаметно исчезли из обращения. Так закончилась вторая серия мыльной оперы.

                            

                   Серия 3

           Немцы негодуют

   Вполне понятно, что брошюра Сиссона вызвала возмущение в Германии. Ведь авторы фальшивок, намереваясь дискредитировать Ленина, одновременно дискредитировали и Германию. Да и как было немцам не возмущаться: ведь они столько усилий потратили, чтобы удушить молодую советскую республику!  И вдруг, нате вам: оказывается, они были в сговоре с большевиками.

   Особенно негодовали в военных кругах Германии. Появились статьи, в которых подчеркивалось, что военная разведка политическими делами не занималась, а лишь собирала сведения военного характера. На эти цели в годы второй мировой войны правительством Германии было выделено 200 тысяч марок, а не какие-то там миллионы, о которых говорится в «документах Сиссона».

   В общем, все немцы, так или иначе задетые брошюрой Сиссона, открестились от этого дела. Тут бы и конец, но неожиданно подножку немцам подставил… немец. Эдуард Бернштейн, возглавлявший правое крыло немецкой        социал-демократии, неоднократно подвергался резкой критике со стороны Ленина.

   Ленин называл Бернштейна оппортунистом, предателем интересов рабочего класса. Книгу Бернштейна «Предпосылки социализма» Ленин назвал ренегатской. И.т.д. И вот в 1921 году, когда об оскандалившихся «документах Сиссона» уже начали забывать, с заявлением выступил Бернштейн.

   До него, видите ли, дошли сведения о получении Лениным от германского правительства чуть ли не 50 миллионов марок. Молчал, молчал, и  вдруг дошло, как до жирафа. Совершенно очевидно, что это была месть Ленину за его резкую критику.

   О заявлении Бернштейна писала пресса, тема связи большевиков с немцами снова стала обсуждаться. Но Германия тогда считалась все же правовым государством, а потому рейхстаг сделал официальный запрос. Правительство провело тщательную проверку архивов и ответило на запрос, что никаких данных о такой связи не обнаружено.  Так закончилась третья серия.

      Что было дальше

   Разбирать так же подробно все последующие серии нет смысла: все они были похожи одна на другую. И все заканчивались одинаково: выводами экспертов о том, что «документы Сиссона» – фальшивка. На что я прошу обратить особое внимание читателей: все страны – союзницы в первой мировой войне, по очереди отказались признавать «документы Сиссона» подлинными.

      В 1956 году вышло фундаментальное исследование американца Кеннана, в котором он стопроцентно доказал фальшивость «документов Сиссона». (Подробно об этом в статье «Честные историки нынче не в чести»).

   В 1965 году к вопросу «золота кайзера» обратился французский историк Жорж Боннен. Он, подобно Кеннану, подошел к теме предельно добросовестно, изучил множество архивов, беседовал с серьезными исследователями этой темы.

   В журнале «Ревю историк» Боннен опубликовал статью «Большевики и германское золото во время Первой мировой войны». Вывод однозначен: нет никаких документальных свидетельств того, что Октябрьская революция была совершена на немецкие деньги. А так называемые «документы Сиссона» – это несомненно фальшивка.

   В конце 90-х годов  темой немецкого золота занялась  известная в Англии историк Джилл  Беннет. Она является ведущим специалистом по истории британского МИД. Беннет изучила архивы британских спецслужб, а затем и рассекреченные  к тому времени архивы в России. Вывод ее таков: все документы относительно золота кайзера были сфальсифицированы белогвардейской контрразведкой.

   Итак. Все, кто когда-то были заинтересованы в опорочивании имени Ленина, в то время закрывали глаза на явную фальсифицикацию  обвинений в его адрес. Но История ушла вперед, Ленин доказал всему миру свою историческую правоту, и задним числом обвинять его в несуществующих грехах никто уже не хочет. Разве что авантюристка Хереш.

   Все воюющие в первой мировой войне страны отказались признать Ленина виновным в связях с германским правительством. Германия, Франция, Англия, США. И только Россия, родина революции, родина Ленина, продолжает сама себя обмазывать грязью. Экое позорище!

Наталья Морозова

(остальные истории) 

Комментарии к статье (всего - 274):
03
Виктория написал 16.09.2006 15:21
Вы, разумеется.
Зато мы откармливали всех этих врагов и дармоедов--чухонцев и пр., Грефа, Лохотрона, Солженицкера и т.д. Вырезали бы их в свое время--могло бы ничего этого и не быть. Страна должна принадлежать коренным, а Лохотрон к РФ уж совершенно точно никакого отношения не имеет . Почему мои родственники должны содержать этого жида-мигранта. Из России--вон! Все знают, что у него израильский паспорт, вот пускай туда и чешет. Он не ученый, а обыкновенный боря моисеев.

нина-андреева-тюлькин-зюганов-ампилов
Читающий написал 21.09.2006 20:38
На месте власти, я б таких коммунистов нарочно держал и финансировал - никакой опасности, один звон.

Re: Читающему.псевдокоммунисту
Читающий написал 21.09.2006 20:33
Сам дурак.
Учите диамат с истматом, без них по определению Ленина коммунист невозможен, а вы их не знаете, потому и скатились к банальным оскорблениям.
Цивилизованный вы наш... пиндосской игрой.

Читающему
Кима написал 21.09.2006 21:15
Итак, повторюсь - дурак никогда не признает, что он дурак, а будет считать себя умнее всех окружающих. Ну так ведь от этого суть его не меняется!

Читающему.
Коммунист написал 21.09.2006 14:54
"Читающий" - скорее читатель, а если быть точным, умеющий читать. Читать Вы научились благодаря Советской власти. А вот читать вдумчиво, увы, так и не научились. В загаловках - цитаты, от 03, и ему подобных. Просто, не хотел их упоминать, не стоят того. Вы, милейший, просто ДУРАК. Цивилизация! А что такое цивилизация? Игра? Есть такая, игра, суть цивилизации - наличие представления о будущем. Не зависимо от того на чем основано это представление: на знаниях, предсказаниях, мечтах - в любом случае, это цивилизация. Т.е. мы знаем чего хотим и целенаправлено к этому стремимся. А у варваров цели нет, они живут инстинктами, как животные. Вот и судите сами, когда была цивилизация: при Советской власти или сейчас, при демократии!

Re: Коммунисту (для ноль-три)
Читающий написал 22.09.2006 02:49
А мне понравилось, возражений-то ни у кого по существу нет, нет знаний, никакие это не коммунисты, и коммунизм как учение сдох, о чем я уже говорил, эта неаргументированная ругань лишнее тому подтверждение.
С кимизмом беда не наша, а обладателя.
Ждите следующей статьи мадам бабушки сов. агитпропа, покричите ура, вот вам и будет иллюзия деятельности. можете под другими никами матом покрыть, что вам еще остается, радетели за рабочий класс, не занющие азов научного коммунизма. Не было такой науки, нет и не будет, будут лишь болтуны и звонари.
А России вы давно не нужны, как вы не навязывайтесь ей в любовники.
Мертвецы вы, и во главе у вас мертвец в мазволее. Одна вонь трупная.

Коммунисту
03 написал 22.09.2006 01:54
Ком, цивилизация при советской власти это
1. Разгон законодательного органа- Учредительного Собрания России бандитскими методами.
2. Пропаганда всеобщей коммунистической халявы на вражеские (немецкие) деньги партией, возглавляемой предателем Лениным (по другому это называется только у вас в грызущихся между собой партиях).
3. Голод с однолвременной отправкой эшелонов с продовольствием "в помощь мировому революционому движению".
4. ГУЛАГ, массовые репрессии и концлагеря против собственного народа.
5. Высылка лучших людей страны за границу.
6. Ссылка "провинившихся" народов на необжитые земли.
7. Нежная дружба с фашистской Германией, стоившая СССР милионов жизней.
8. "Железный занавес", отбросивший нас на десятки лет.
9. Показательные политические процессы и психушки для инакомыслящих.
Будь проклята эта "цивилизация" и прославляющие ее недоумки!

Re: Читающему( Киме)
Читающий написал 22.09.2006 03:41
Любая глупая баба считает, что чье слово последнее, того и горка.
Напомнить кимино вранье с дурачком Хрущевым, кстати он дурачком-то не был, но кимиодидам этого не понять, у
них мозги с сплошныым мозелем, как их мозолиста рука, они бабушке агитпропа могут только оды петь.
Какой там научный коммунизм, если на сочинения Ленина ссылок Кима просит. Ура, победили Читающиего (смайл).
Дудки, девочки и мальчики, меня вы не победили, не увидел ни одного аргумента в стиле марсксизма=ленинизма, опровергающего мои и доводы ноль-три, ни историю вы не победили, и коммунизм давно в заднице как учение и как практика.
Это практика - критерий истины (по Ленину) доказала. Где ваш краеугльный камень - учение о классовой борьбу? Нету? Сдулись?
Ваши убеждения не убеждения, а эклектика из набора криминальных событий современной России.
Неужто вы все, Кима не в счет, простим блаженную, думаете так, как мадам Морозова?
Если так, то плохо ваше дело, неучи вы, а учиться коммунизму нужно на практике (см. Ленин -- речь на 3 съезде комсомола), вы же ни практики, ни теории не знаете.
Звонари вы.
Тут последнее слово за вами оставляю, берите, убогие, а дальше мадам Морозову с присными буду в хвост и гриву понужать. За безграмотность.
( примеч) Если не лень будет.

Re: А вот лезть в страну и устанавливать там свой режим вопреки желанию ее народа.
Читающий написал 20.09.2006 18:57
А как же установление демократии в Ираке, горячо любимыми Вами пиндосами?
_______
Прошу прощения, вставлю свои пять копеек: а разве кто-то установливал там демократию?
Демократия, как и культура не устанавливается а рождается внутри нации, внутри страны. Исторически.
Когда она насаждается, как и чуждая культура то получается нежизнеспособное создание.
Тоже относится и к России, и демократия должна созреть, и культура возродиться после коммунистического насилия, тогда может быть будет что-то похожее на цивилизованную страну.

история как способ
Читающий написал 20.09.2006 18:50
Вывод абсолютно неверный, ибо история наука не точная и зависит от интерпретаторов. Точно можно указать лишь цифровые данные - даты, сроки и тому подобное. Типичная ошибка для человека занимающегося работой связанной с точными науками (математикой) либо самой математикой. Собственно наукой строго говоря можно назвать одну лишь математику. Только математика может
1. точно описать явление
2. прогнозировать его развитие
Для того, чтобы сделать выводы о том, что марксизм-ленинизм, как учение мертв -- достаточно статистики. Все страны с ком режимом сбросили его.
Все коммунистические системы потерпели крах.
Полного равенства никогда быть не может, всегда будет кто-то у кого в кармане на одно яблоко больше-меньше.
В правах не равны дети и старики, мужчины и женщины. Но это неравенство будет разное, по коммунистически это предполагает детей и стариков на словах провозглашать привелигерованным слоем, а на деле обирать.
Если мало обобрали, то сделать хотя бы оскорбительный намек, как это и сделал Коммунист, хотя надо бы писать этот ник после таких поступков с маленькой буквы.
Но неравенство, неыежество, неточность истории как науки, -- никогда не помешают пытаться приблизиться к истине.
В этом приближении более точен ноль-три, чем Коммунист, о бабушке советского агитпропа или Киме, просто уж промолчим.

а диалектический материализм - тоже не способ, а, "Коммунист"? ))
Читающий написал 20.09.2006 19:17
Итак переносить математический метод науки на общественные науки метода неверная - это первое.
Второе - странно для человека с ником Коммунист, не знать метод диалектического материализма. Ленин его использовал, и никто из коммунистов не упрекал его в том, что он неправ, напротив это был инструмент изучения истории, правда успешно превращенный агитпроповцами в инструмент лжи.
Сейчас также ни бабушка сов.агитпропа, ни Коммунист не используют этот метод, а предпочитают забалтывание и прямую ложь.
Как любил говорить Ленин, наша задача,(смайл) напротив, не заболтать, я выявить истину в наиболее приближенном и доступном нам виде.

еще о научном коммунизме :))
Читающий написал 20.09.2006 19:22
А исторический материализм? :)))
Тоже не способ?
А однако ни один из этих способов изучения истории не предполагает получения истины лишь тогда, когда все будут обуты-одеты.
Более того, коммунисты пытались строить общество с помощью этих методов.
Не получилось.
Что неверно?
Марксизм-ленинизм?

Коммунисту
03 написал 20.09.2006 21:49
1. Вы писали, что коллекционируете мои посты. Где и когда я признавался в любви к США и американцам? Или "во имя интересов партии" можно жертвовать правдой. Совсем по-ленински!
2. Вы отлично понимаете разницу между осмыслением РЕАЛЬНОЙ истории и рассуждениями типа "если бы да кабы" и знаете, что история и сослагательное наклонение- несовместимые вещи.
3. За что я, если без намеков, должен по-Вашему "поливать Ленина грязью"? Меня эти "грязевые процедуры" не интересуют,- меня интересует правда о том, КАКИМ на самом деле был Ленин?
4. Ваш вывод о невозможности реальной исторической справедливости целиком базируется на партийно-догматическом подходе к истории, приправленным современными рассуждениями о БИТах. С научной точки зрения это не выглядит серьезным.
5. Строить демократическое общество, отложив объективную оценку Ленина "на потом", считаю глубоко безнравственным делом во имя надежды неокоммунистов на короткую память.
6. Идеологические оценки моей личности в духе славных традиций товарища Суслова меня не интересуют по определению
ибо в них лишь проявляется типичная черта коммунистов, высвечивающаяся, как правило, при полном отсутствии аргументов.
7. Делом я занимаюсь уже давно, и, по мнению специалистов, достаточно продуктивно, поэтому меня мало интересует, что скажет очередная "княгиня Марья Алексевна", отстаивающая Вечноживое Учение, ведущее в тупик.

Для 03. Справка.
Коммунист написал 20.09.2006 07:41
"3. Информироваться можно из разных источников, а вот доверять..."
Информация - данные уменьшающие неопределнность ситуации. Единица информации - БИТ - уменьшает неопределнность ситуации на 50% т.е. либо ДА, либо НЕТ (0 и 1). Максимальная степень неопределнности ситуации определяется разраядностью информационного слова. Например, для слова из 32 разрядов - величина неопределенности 2,328306437хЕ-10 (т.е. примерно два шанса из десяти миллиардов!) Отсюда следует - не все данные являются информацией, основная масса - это ШУМ!(т.е. помехи) Помехи могут быть как целенаправленными, так и случайными. Дезинформация - целенаправленный процесс постановки помех. Простой способ проведения дезинформации - это забалтывание темы. Так вот информация поступает только из надежных источников, со всех остальных поступает дезинформация, которая дезориентирует, дезорганизует. Выделение полезного сигнала(информации) на фоне шума, возможно только если сигнал сильнее шума. Надежных способов выделения сигнал, в условиях когда сигнал слабее шума не существует, за исключением одного - когда известен закон, которому подчиняется сигнал! Поэтому, когда кругом все кричат:"Ленин плохой!" Разобраться в вопросе правда или не правда НЕ ВОЗМОЖНО! Либо мы знаем закон( а значит знаем это правда или нет) либо гадаем, можем и не угадать, при высокой разрядности ситуации вероятность угадывания верного ответа ничтожно мала! Вывод: историческая справедливость возможна либо в тиши кабинетов, либо когда тема станет не актуальной, а это в свою очередь возможно, либо после полной и без оговорочной победы ленинской идеи, либо полсе ее полного и без оговорочного краха. Ни того, ни обратного пока не произошло. Следовательно, если Вы хотите доказать СВОЮ правоту - постройте демократическое общество, где все люди братья, все сыты, обуты, одеты, раскрепощены, каждый чувствует себя свободным, ни от кого не зависимым, работате в свое удовольствие или не работает по той же причине и т.д. А потом ..., а потом и говорить не надо будет, Ваше дело само за себя скажет, а пока Вы не ученый, Вы просто болтун, как говрит русская народная пословица: "Словами горю не поможешь!" 03, займитесь делом, наконец-то! Или признайте, что у Вас ничего не выйдет, и Вы просто поливаете Ленина грязью, в отместку за свою ..., ну Вы сами понимаете.

А вот лезть в страну и устанавливать там свой режим вопреки желанию ее народа.
Коммунист написал 20.09.2006 07:12
А как же установление демократии в Ираке, горячо любимыми Вами пиндосами?

Нет, анализ задним числом проводить бессмысленно
Коммунист написал 20.09.2006 07:17
А как же Ваши слова:"А для нормальных людей
осмысление истории своей страны, истории, очищенной от идеологической каросты и догматизма - дело жизненно важное." Осмысление и анализ разве не одно и тоже, только на разных языках?

Читающему
Кима написал 19.09.2006 18:19
Ссылка у вас находится в конце поста, фраза же эта была написана мной по ходу чтения. Потом только вспомнила, что не убрала ее. Что ж, извините.
Кстати, Хрестоматия-то современная? Современным учебникам по истории СССР ХХ века верить ну просто смешно. Когда училась в 11 классе доставала старые учебники. Там хоть какая-то обьективность, к отличие от плохо прикрытой лжи в нынешних.
По поводу дурачка-Хрущева - это образно, чтоб понятнее было, а не в прямом смысле.
А на остальное-то вам ответить уже нечего?

Re: ЧитающемуА на остальное-то вам ответить уже нечего?
Читающий написал 20.09.2006 00:33
Невозможно спорить с невеждой, он просто не понимает о чем ты ему говоришь
кто-то из мудрых

Товарищу
03 написал 20.09.2006 02:46
Ну давайте тогда нападем на страны Антанты (порадуем Морозову!), на Польшу и др. раз мы с ними воевали.
А вот лезть в страну и устанавливать там свой режим вопреки желанию ее народа- это образец бандитско-коммунистической морали, за которую мы расплачиваемся и поныне.

Синице
03 написал 20.09.2006 02:40
1. Я могу утверждать одно- в 1956 году вариант третьей мировой войны (а это именно так) был непроходным. Венгрии до НАТО было еще очень далеко. У ФРГ были собственные проблемы, и не один бундестаг не одобрил бы войны с СССР через 11 лет после разгрома Германии.
2. Ассоциировать "влиятельные круги США" с г-ном Форрестолом, сиганувшим из окна с криком: "Русские идут!" я бы не стал. Противостояние- это еще не война, тем более- атомная.
3. Информироваться можно из разных источников, а вот доверять...
4. "На ребрах" (рентгеновские снимки) писали только музыку-
рок-н-ролл и др.
5. По ЧССР. Нет, анализ задним числом проводить бессмысленно,- 1968 год- не 1991. Ситуация была абсолютно другой. Сами чехи мне говорили позднее, что они были на шаг от всеобщего хаоса и развала.
________________________________
События в Венгрии и ЧССР были в значительной мере спровоцированы диктаторской политикой ЦК КПСС, требовавшей от стран, входящих в соцлагерь, неукоснительного следования "генеральной линии". Потом это стало одной из причин распада СССР.

[В начало] << | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >>
Ваше имя:
Заголовок:
Комментарий:
Введите число, указанное на картинке:

Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss