Нетаньяху арестуют прямо в Освенциме
На ферросплавном заводе в Караганде прошла забастовка
Верность Ленину

Поиск по сайту:
 

 

Коммунизм или смерть. Часть вторая

Капитализм расчеловечивает человека.

 

В первой части я говорила о том, что все беды современной России, да и всего мира, - от капитализма. Капитализм давно уже выработал свой ресурс, выработал свои возможности к прогрессу, но добровольно уходить с исторической сцены не желает. Но каждому мыслящему человеку ясно, что чем дольше продержится этот загнивающий капитализм, тем ближе будет могила для всего человечества. Поэтому я и назвала свою трилогию «Коммунизм или смерть!». Я убеждена, что у коммунизма альтернативы нет, если, конечно, не считать альтернативой смерть.

 

Говорила я и о том, что многие умные и талантливые авторы нашего Форума, резко и справедливо критикующие нынешнюю российскую власть, не могут или не хотят довести свою критику до крайней черты, то есть, до признания необходимости уничтожения капитализма. Они все ищут какие-то способы улучшить российский капитализм. Дескать, посмотрите на западные развитые страны: там капитализм еще о-го-го. Там капиталисты умнее наших и не делают таких глупостей и подлостей, как наши.

 

Да ведь с этим и не поспоришь. Но этому есть и объяснение. Пока наши партболваны украшались портретами Маркса-Энгельса-Ленина, западные капиталисты внимательно изучали марксизм. И они поняли, что нельзя из рабочих выжимать все соки, - так можно допрыгаться и до своего Октября. Именно поэтому на Западе появились всякие социальные программы. Надо было задобрить рабочий люд: мол, смотрите, мы уже не те кровососы, что были во времена Маркса. Мы – добрые. Так с чего это российские капитализаторы, выросшие из тех партболванов, стали бы вдруг умнее? Они-то и поверили этим хитрым западным капиталистам, что-де не надо никакого социализма, что и при капитализме рабочим и всему трудящемуся люду можно неплохо жить. И не только сами поверили, но и население России убедили в этом. Или мы забыли, как представители гегемона, то бишь, рабочего класса стучали касками по асфальту, требуя капитализма? Как те же пенсионеры бежали голосовать за Ельцина?

 

Так что нечего теперь ужасаться тупости и глупости наших теоретиков капитализма и вскормленных ими российских так называемых капиталистов. Надо осознать, что тупость и глупость российских капиталистов как раз и были запрограммированы Западом, когда он помогал нашим болванам разрушать СССР. Уж там просто помогал или сам же и инициировал, это сейчас уже не так важно. Главное-то достигнуто, Россию втянули-таки в капитализм, но на правах помойного отстойника. Все капиталистические нечистоты Запада с 90-х годов успешно сливаются в Россию, давая западному капитализму возможность еще немножко подышать, позагнивать, прежде чем окончательно загнуться. Ну, а Россия – добрая душа: сама подыхает, а Западу помогает. И это не ирония. Это - горькая правда.

 

Нет, друзья, к капитализму не подходят слова хороший или плохой.

Капитализм – это раковая опухоль на теле человечества. И если эту опухоль вовремя не уничтожить, она разрастется до той стадии, когда больное раком человечество уже не спасти. Но, к сожалению, даже у нас на Форуме немало умных авторов, которые одержимы идеями улучшить российский капитализм. Якобы, на Западе капитализм не такой уж плохой, надо только нам постараться, чтобы не плестись в хвосте всемирного капитализма, а встроиться где-то в серединочке. Вот только наши высокосидящие персоны этого не понимают. Ну, так надо им втолковать, а не поймут, сменить одни персоны на другие, способные равняться не на худшие, а на лучшие западные образцы.

 

На мой взгляд, это идеализм чистой воды. Самый яркий пример такого идеалиста – Максим Калашников. Во всех своих критических, (и весьма справедливых!), стрел в адрес власти Калашников винит именно ЭТИХ правителей, именно ЭТОГО Путина. Дескать, всё дело в их глупости, некомпетентности. Вон как на Западе: правители не забывают о поддержке промышленность и сельского хозяйства и вообще вкладывают деньги с умом.

В одной из своих последних статей Калашников в сердцах воскликнул: мол, эх, если бы я был на месте Путина!

 

Должна Вас, Максим, разочаровать. На месте Путина Вы тоже стали бы путиным. Как гениально сформулировал наш товарищ Мухин, Путин – это не человек, это – роль. Поэтому, каждый, окажись он на месте Путина, будет вынужден играть ту же роль: служить капиталу. Ну, вот, представьте себе такую ситуацию. Один очень талантливый артист заявил бы: мол, если бы я играл Отелло, я не стал бы просто так душить Дездемону. Я бы тщательно разобрался в том, виновата она или нет. Но вот этого артиста пригласили на роль Отелло. И что же? А то, что он точно так же, как и его предшественник, вынужден без всякого разбирательства душить Дездемону.

 

Почему? Да потому, что Отелло – это не человек. Это роль. И написана эта роль Шекспиром. И выпрыгнуть из рамок этой роли не дано никому, хоть и самому гениальному актеру. Точно такая же ситуация и с правителями капиталистических стран. И Путин, и Обама, и прочие меркели – они все играют роль. Автором сценария является капитализм, а режиссерами – наиболее ловкие и сильные «артисты». Поэтому, уважаемый Калашников, надо менять общественный строй, а не менять одного путина на другого.

 

Почитайте статью Энгельса «Принципы коммунизма», написанную им в 1847 году. Уже тогда умным людям (а Энгельса, Вы вроде бы не считаете глупым?) было понятно, что капитализм близок к исчерпанию своего потенциала для развития и лишь тормозит Историю. Цитирую.

 

Крупная промышленность и обусловленная ею возможность бесконечного расширения производства позволяют создать такой общественный строй, в котором всех необходимых для жизни предметов будет производиться так много, что каждый член общества будет в состоянии совершенно свободно развивать и применять все свои силы и способности. Итак, именно то свойство крупной промышленности, которое в современном обществе порождает всю нищету и все торговые кризисы, явится при другой общественной организации как раз тем свойством, которое уничтожит эту нищету и эти приносящие бедствия колебания.

Таким образом, вполне убедительно доказано:

1) что в настоящее время все эти бедствия объясняются только общественным строем, который уже не соответствует условиям времени;

2) что уже имеются средства для окончательного устранения этих бедствий путем создания нового общественного строя.

( Трехтомник избранного Маркса и Энгельса. Т.1 стр.84)

 

Это написано 168 лет тому назад. Уже тогда умным людям было ясно, что именно капитализм порождает все беды в обществе. Что сколь бы успешно ни развивалась крупная промышленность, пропасть между богатыми и бедными будет только увеличиваться. Так что, уважаемый Калашников, ваши мечты о восстановлении российской промышленности – это реакционные мечты. Даже если бы Путин вдруг поумнел и всерьез занялся промышленностью, это лишь усугубило бы пропасть между богатыми и бедными. А эта пропасть и так непомерно велика.

 

Впрочем, Вашим мечтам так и придется остаться мечтами. У Путина и всей правящей камарильи не хватит мозгов даже на то, чтобы хоть как-то укрепить милый их сердцу капитализм, чтобы понять даже такую малость: невозобновляемое сырье довольно скоро иссякнет, и тогда нас ждет не какой-то там дефолт, а полномасштабная экономическая катастрофа. Но, тем не менее, от Ваших, Максим, критических стрел и в особенности от конкретных предложений когда-нибудь будет и польза. Когда? Только при коммунизме! Вот тогда, Максим, все Ваши наработки и задумки пойдут на пользу стране и обществу.

 

Кстати, тут как-то и еще один размечтался о том, что он сделал бы на месте Путина – это Сергей Гупало:

Если бы Путиным был я, то я бы даже в рамках сложившейся системы периферийного полуколониального капитализма прихлопнул бы нынешнюю долларориентированную финансовую систему РФии, реставрировав для начала Госплан и Госснаб с одновременным закрытием всех частных банков.

 

Нет, друзья, давайте перестанем заниматься бесплодными мечтаниями и воображать себя на месте Путина. При нынешнем режиме, «в рамках сложившейся системы», каждый, кто сменит Путина, будет тоже путиным. Ибо не только конкретный Путин не может и не хочет пойти против капитала, но и любой другой путин тоже не сможет. Даже если очень захочет. Ибо капитал, в первую очередь развитых капиталистических стран, не допустит развития в России крупной промышленности, о чем мечтает Калашников. Не позволит он и прихлопнуть доллароориентированную финансовую систему РФии. И уж тем более не даст реставрировать Госплан и Госснаб.

 

Но у нас на Форуме всё еще с пылом продолжают обсуждать, будет ли Путин избираться на 4-й срок, да и вообще тот ли это Путин, что был вначале 2000-х. Лично я даже не комментирую подобные размышления. Лично для меня совершенно неважно, тот ли это Путин, или у него масса двойников, как утверждает Мухин. Неважно и то, сядет в президентское кресло на следующий срок В.В.Путин или Шойгу, Медведев, Калашников, Делягин и т.д., всё равно это будет путинский двойник, короче – это будет тоже путин. Как сказал Мухин, Путин = это не человек, это роль. Неплохо сформулировал и комментатор Моисей Верблюдов:

 

Вопрос: как называется высшая государственная должность в России?
Ответ: Путин. Вот так и есть. Путин -- это не конкретная личность. Это должность. Или скорее, функция.

 

Вот именно. Это - должность наместника, которого капитал поставил во главе разворованной, разграбленной страны. И задача грядущей революции – не сменить одного наместника на другого, а дать под зад хозяину наместника, то бишь, изгнать капитализм. И не только из России, но и со всей Планеты.

 

Вот когда скинем с шеи петлю – капитализм, тогда и будем возрождать и промышленность, и сельское хозяйство, и Госплан, и Госснаб. Но все эти шаги возможны только при социализме. А социализм – это уже дорожка в коммунизм. А пока нашей главной задачей является всемерное разоблачение капитализма. Разоблачение всех его мерзостей, всех угроз, которые он несет не только России, но и всему миру.

 

Сегодня поговорим о том, как капитализм уничтожает человека. Просто вот расчеловечивает человека, превращая его в какое-то жалкое существо. Я вторую часть своей статьи так и называю:

 

Капитализм расчеловечивает человека.

 

Когда я говорю о расчеловечивании человека, я вовсе не имею в виду возвращение человека в животное состояние. Хотя, если пофантазировать, то это было бы и неплохо: глядишь, и новый виток превращения обезьяны в человека дал бы лучший результат. В этом случае создание Природой нынешнего хомо сапиенс можно было бы рассматривать как первую попытку. Можно было бы пофантазировать и насчет обезьян. Ведь смотрите: нынче на Земле живут другие породы обезьян. А те, что превратились в человека, исчезли. Может быть, другие породы обезьян, увидев, во что превратились их сородичи, зареклись когда-либо превращаться в так называемого человека? Они справедливо рассудили, что лучше быть хорошей обезьяной, нежели гадким человеком. Впрочем, мы-то зарекаться не будем. Может быть, со второй попытки у Природы и получилось бы нечто более достойное.

 

Ладно, хватит фантазировать. Займемся лучше реальностью. А реальность такова: современный человек никак не оправдывает названия хомо сапиенс, то бишь, человека разумного. То, что вытворяет это двуногое существо, не только не разумно, но просто безумно.

 

Повторяю: не надо только этих существ, когда-то самонадеянно назвавших себя хомо сапиенс, сравнивать с животными. Хотя с давних времен такие сравнения и прижились. Вот, говорят: мол, напился, как свинья. А кто-нибудь видел пьяную свинью? Или о жестоком человеке говорят: мол, совсем озверел. А кто-нибудь видел, как какой-нибудь зверь издевается над своими жертвами?

 

Нет, друзья, давайте не будем обижать животных. Они живут в полном согласии с природой, их создавшей. Если животное травоядное, оно и вообще никого не обидит. Жует себе травку и вполне довольно жизнью. Если животное создано хищником, это уже зверь. Он, конечно, кушает животных, в основном, травоядных. При этом не пытает их, а убивает и кушает. К тому же, зверь, даже такой классический хищник, как волк, скушав овцу, другую не тронет, пока вновь не проголодается.

 

А теперь посмотрите на человека. Разве в своей алчности его что-нибудь остановит? Например, сколько комнат нужно одному человеку для комфортного проживания? Две, ну, максимум, три. Куда там! Вон у Васильевой 13 комнатная квартира. Зачем она ей? Да низачем. Просто это вложение денег, это признак богатства. И это в то время, когда многие семьи из трех-четырех человек живут в однушках. Это по-человечески?

А сколько пар часов нужно человеку? Ну, две пары: в комнате да на кухне. Да еще один экземпляр на руке. Куда там. Вот из криминальной хроники мы узнаем, что у одного украли семь пар часов, у другого десять. Зачем им столько? И зачем человеку нужны часы ценой в миллионы рублей? Что, такие часы показывают время не такое, как у всех? И это хвастовство своим богатством в то время, когда многие в стране элементарно недоедают. Это по-человечески? А сколько человеку, любящему летом покопаться в земле, нужно земельных участков? Один. Строй там свою дачу, разведи сад и огород и – наслаждайся природой и кушай огурчики, морковку, клубнику, смородину и прочие плоды своего труда. Куда там. У одного три земельных участка, у другого десять. Да участки-то какие! Не шесть, не десять и даже не 30 соток, коих вполне хватило бы на все сельхоззадумки. Участки измеряются не сотками, а гектарами! И это в то время, когда бедняки роются в помойках, отыскивая морковинку или луковицу. Это по-человечески?

 

Примеры можно продолжать и дальше, но и так ясно: человек, в отличие от животных, хапает во много раз больше, нежели ему надо для вполне комфортной жизни. Все эти лишние, с точки зрения нормального человека,

материальные ценности есть первое доказательство вырождения хомо сапиенс. Это просто патологическая жадность. И если кто-то мне возразит, что жадность человеческая существует испокон веков, что не было на Земле еще такой страны, такого общественного устройства, где не было бы жадных людишек, что даже в СССР, то есть, при социализме, таких было немало, я отвечу так.

 

Так ведь на Земле не было еще и ни одного примера страны с коммунистическим строем. А социализм – это переходный период от капитализма к коммунизму. Социализм – это процесс, это борьба нового, коммунистического, со старым, капиталистическим. Так что же удивительного, что при социализме еще сохраняются старые, капиталистические, привычки? Есть такое понятие – тенденция. Так вот, при социализме тенденция направлена все же на искоренение старых капиталистических болячек, как это и было в СССР. При капитализме же тенденция направлена, наоборот, к распространению таких болячек. Да взять хоть ту же жадность, которая охватила почти все слои населения.

Итак, первая болячка человека при капитализме – жадность.

 

Вторая болячка – распад родственных и дружественных связей. И виной этому явилась введенная частная собственность – главная опора капитализма. Посмотрите, что наделала частная собственность с душами людей! Причем, что особо важно подчеркнуть, эта беда коснулась не только богачей, но даже и бедноту. Ну, про богачей можно бы и не говорить: все всё видят. Достаточно вспомнить самый анекдотический пример, как один известный писатель подал в суд на свою бывшую жену, требуя с нее два миллиона, которые он потратил на ее прокормление. Вот так! Напомню и фамилию писателя: это автор «Крокодила Гены» – Успенский.

 

Даже любовь, самое сильное человеческое чувство, подверглась девальвации. Богачи боятся жениться, опасаясь, что законная жена, инициировав развод, захапает половину его честно наворованных миллионов. Боятся и заводить детей, дабы при разводе не платить миллионных алиментов. Массу объектов недвижимости (коттеджи, квартиры, земельные участки) стараются записать на старушку-маму или на старичка-папу, дабы не достались разведенной жене или брошенному ребенку. И так далее. Примеры известны всем.

 

Да разве только богачи грешат этим? Посмотрите вокруг себя, на своих родственников и знакомых. Племянница, у которой хорошая дача, боится пригласить к себе на дачу старенькую тётушку: а вдруг заживется да и предъявит какие-то материальные претензии? Внуки, прописанные в квартире бабушки, и не думают навестить бабушку, поухаживать за ней. Зато когда бабушка отправится в мир иной, тут же предъявят свои права на наследство. Да еще набегут всякие племянники, дабы отхватить какой-то кусочек наследства. Люди стали бояться своих родственников, опасаясь получить от них что-нибудь ядовитое, чтобы поскорее завладеть квартирой или дачей и т.д. Итак, вторая болячка от капитализма – распад родственных и дружеских связей.

 

Третья болячка – ожесточение душ, даже жестокость. О том, как богачи «заказывают» своих жен и даже детей, написано уже немало. Но ведь известны и случаи, когда в небогатых семьях дети доводят до смерти своих родителей, или внуки своих дедушек-бабушек. И опять же ради завладения квартирой. И всё потому, что либералы-идиоты, заставив людей приватизировать свои квартиры, объявили приватизированные квартиры частной собственностью.

 

Говорят, что в советское время квартиры нельзя было передать детям и внукам по наследству. Мол, после смерти главного квартиросъемщика квартира попадала в руки коварного государства. Но это не так. Права наследования, действительно, не было. Но было право на прописку. Старенькая бабушка, если жила одна, прописывала в своей квартире внучку, и квартира доставалась ей. Была целая система родственных обменов. В квартире жили дедушка с бабушкой. Дедушка умер, и бабушка предложила семье своего внука съехаться. Теперь семья вместе с бабушкой имела прекрасную трехкомнатную квартиру. Так, без всякого наследования, комната умершей впоследствии бабушки осталась у молодой семьи. Причем, что особо важно подчеркнуть, всякие обмены, съезды и разъезды оформлялись государственным учреждением за ничтожную плату. В отличие от нынешних квартирных куплей-продаж, когда за каждую такую операцию с вас сдирают значительные суммы. Так что, дорогие читатели, частная собственность – это абсолютное зло. Но вот вопрос:

 

Есть ли существенная разница между крупной и мелкой частной собственностью?

 

Лично я считаю, что как раз существенной-то разницы и нет. Хотя вопрос о различии крупной и мелкой частной собственности и вызывает наиболее серьезные споры. В том, что крупная частная собственность – абсолютное зло, похоже, уже никто не сомневается. Но как только заходит речь о мелкой или даже средней частной собственности, тут уж сплошные разногласия. Вот, говорят некоторые левые (!) политики, надо уничтожить только крупную частную собственность, а вот среднюю и мелкую сохранить. Но ведь это все равно, что бороться с сорняками, срезав верхнюю ветвистую часть, а корешки оставить. Неужели не ясно, что уничтожить сорняки можно только выкорчевав все до единого корня и корешка? Так ведь то же самое и с частной собственностью! Ну, уничтожим крупную частную собственность. Так ведь на следующий же день ее место постараются занять средние, а за ними потянутся и мелкие собственники. Так уж устроен капитализм: богатство, частная собственность постоянно стремятся к увеличению. Ведь сущность капиталистической экономики не в том, чтобы обеспечить страну и народ продукцией своего производства, а в извлечении из производства прибыли. Причем, что особенно важно: личнойприбыли, то есть прибыли для частного собственника. Стало быть, чем крупнее частная собственность, тем большую прибыль из нее можно извлечь. Вот поэтому всякий средний и мелкий собственник постоянно стремится к увеличению размеров своей частной собственности.

 

Что крупные частные собственники – это воры, - стало уже вроде как аксиомой. Вот, например, Дерипаска: увидев, что его «собственные» алюминиевые заводы в России малоприбыльны, стал строить такие заводы в Турции и вообще за рубежом. То есть, российский алюминий, добытый российскими рабочими, он гонит за рубеж и там наживается на дальнейшей обработке металла. Это ли не откровенное воровство? Впрочем, я уже сказала, что в том, что олигархи и вообще крупные частные собственники – воры, уже никто и не сомневается.

 

Я же берусь утверждать: что любая частная собственность, независимо от ее размера, - это тоже воровство. Из злого семени может вырасти только зло. Да и с нравственной точки зрения разве не видно, что даже на почве самой мелкой частной собственности, в конце концов, вырастает всё то же самое скопище пороков, свойственных и крупной частной собственности? Например, мы ужасаемся тому, как крупный бизнесмен «заказал» своего сына, когда тот стал конкурентом в бизнесе. Но разве менее ужасно, когда внучек убил бабушку, чтобы завладеть ее однокомнатной приватизированной квартирой? Нет, друзья, любая частная собственность порождает лишь злобу, ненависть, делает людей врагами друг другу. Ленин ведь говорил, что частная собственность разъединяет людей, в чем мы и убеждаемся сегодня ежедневно и ежечасно. И если кому-то кажется, что мелкая частная собственность – это безобидное, и даже полезное дело, то весь опыт российской истории за последние четверть века эти иллюзии давно развеял.

 

Да и что тут долго говорить? Неужели не видно, как за четверть века добрый, простодушный советский народ растерял все свои хорошие качества? Нас, советских людей нынче обзывают «совками». Что ж, мы это прозвище заслужили. Но не за то, что мы жалеем о советских временах, а за то, что позволили прохиндеям Горбачеву и Ельцину развалить великую страну. Советский Союз был уважаем всем миром. Если мне возразят, что не любили, а боялись, я отвечу. Да, кое-кто и боялся, а кто-то и любил. Но все равно считались с нашей страной как со страной великой. А нынче об нас ноги вытирают даже всякие козявки типа Польши и Литвы. Докатились!

 

Совки или как нас еще обзовут глупые либералы, но мы были счастливым народом. И мы были в общем-то хорошими, добрыми людьми. И за какие-нибудь четверть века мы стали недоверчивыми, эгоистичными, жадными, черствыми. Причин, конечно, много. Но есть одна главная причина, как говорится, причина всех причин – капитализм. Так что если мы хотим, чтобы фраза Максима Горького «Человек – это звучит гордо!» обрела свой смысл, надо избавиться от капитализма. Вот тогда, может быть, мы и станем, наконец, настоящими хомо сапиенс.

 

Наталья Морозова

(остальные истории) 

Комментарии к статье (всего - 286):
Re: И еде одну Вашу мыслю приведу
Аркадий Оксанов написал 31.10.2015 19:54

Теперь фашизм...
Еще в середине 90-х в России многие видели,что она идет по пути к фашизму.
В 1999 году я писал,что Путин обязательно построит в России фашизм.
Что такое фашизм?
Я считаю наилучшии определение в "Современной энциклопедии".
Если пройтись по пунктам в этом определении, то в России совпадает все (вплоть до "воды в коленке").
Даже в СССР и Германии было меньше совпадений.
Ну а то, что нет концлагерей с колючей проволокой - зачем они?
Труд уже в концлагере: нигде в концлагерях за труд не платили в 18 раз меньше,чем за свободный труд - в России именно так.
Не сажают? А кого сажать, если 90% поддерживает фюрера? В СССР и в Германии было меньше.
Т.е. России надо искать нечто нетривиальное. Явно не партии - они все оказалмсь продажными, а система не позволяет создавать независимые партии.
Явно не подполье: россияне ныне - голубиный народец.
Явно не митинги и демонствации: власть научилась с этим бороться, да и никто не верит.
Политическая забастовка? Как организовать?
Поэтому я стал писать о том,что есть вариант попытаться снизу: с трудовых коллективов. Вроде в России нет закона, по которому запрещено объединение работников на преприятии.
Ну а сила региональных и межрегиональных оъединений трудовых коллективов мне известна - это очень мощная сила, в России это 70 миллионов человек.
Может быть начать???
Оксанов

Re: Re: И еде одну Вашу мыслю приведу
Аркадий Оксанов написал 31.10.2015 19:56
SGAliev
Дело в том, что сейчас очень сложно говорить о том, какая политэкоэкомическая формация возможна в России.
В мире сейчас современная смешанная рыночная экономика, кстати, смешанная не только потому, что в ней участвует государство и частный бизнес, но, и это главное, потому. что в экономике работают все виды капиталла: сырьевой, средств производства, трудовой и предпринимательский.
И если каждый капитал получает в соответствии с созданной им добавленной стоимостью, то такая балансная экономика вполне отвечает современности.
В то же время, в развитом мире много элементов современного социализма - социальная защита, здравоохранение, образование.
Такое, в разных соотношениях, и есть современность.
Рынок пока необходим, поскольку нет механизма, который мог бы сопоставить чисто материальную часть производства и оценку каждым человеком общества, как вклад интеллекта, так и "рутинного" труда в продаваемый товар.
Госуарство может препятствовать бепределу рынка.
Рынок все делает с помощью механизма "сравнительной стоимости": каждый человек умеет сравнивать свое представление о затратах труда и полезности товара с тем, что написано на ценнике, и с тем, что у него в кошельке.
Когда это интегрируется всем обществом, получается работающий рынок.
Ныне и зарплаты определяются рынком труда.
России до такого очень далеко.
В России не просто капитализм по Марксу, а такой капитализм, какого никогда не было в истории.
Сравните: при Марксе норма прибавочной стоимости была 50%, в России на уровне МРОТ - 600-800%, пресловутых 50% нет даже на уровне 90% работников.
У Маркса "воспроизводство рабочей силы" означало содержание работника, его неработающей жены и кучи ребятишек, ныне в России МРОТ не обеспечивает даже простое выживание только работника.
Может ли Россия взять и перейти к современному?
Увеличить МРОТ в 5 раз, снизить неравенство зарплат в 10 раз, создать современную налоговую систему, обеспечить социальной помощью всех, чей доход ниже прожиточного минимума?
Такое возможно в России?
Судя по реакции на мои программы, в России ни "Яблоко", ни "либералы", ни "коммунисты",ни даже "болотные" в таком никак не заинтересованы.
И экономически ныне России уже не потянуть: ВВП России ныне вдвое ниже ВВП РСФСР 1990 года. Более того - ныне в России экономически хуже,чем в США в разгар Великой депрессии.
Рузвель не превидится.
А он начал с современного минимума зарплаты, с больших налогов на богатых,с социальных программ, с усиления профсоюзов.
Мыслимо ли это в России?
Трудовые коллективы?
Возможно.
Поскольку это не "классовый" подход, а объединение интересов: стабильное рабочее место, стабильность предприятия, возможность конкуреции между преприятиями, ограничение произвола администрации, интерес к тому,чтобы государство имело приоритет народа перед отдельными классами.
Фантазия? Конечно!
В СССР и в России это направление проиграло. При демократии, при Конституции в редакции 1992 года. При очень хорошо организованном движении трудовых коллективов. При законе, гарантирующем права СТК.
Ныне в России намного более сильно противодействие.

(без названия)
valentin46 написал 31.10.2015 20:24
Аркадий Оксанов - много слов - мало смысла......Обычные слюни теоретиков...Какие нахрен трудовые коллективы когда в РФ нет никаких предпосылок к появлению нормальных капиталистических отношений. Нет ни частной собственности на землю, ни рыночного налогообложения, ни свободы предпринимательства. Ваше понимание капитализма усовершенствуется когда вы приобретете наконец собственность в США, а не будете мыкаться по съемным квартирам)))

Re Невеэество:
Аркадий Оксанов написал 31.10.2015 21:44
valentin46
Цифра 46 вроде говорит, что Вы не мальчишка, но уровень знаний у Вас ниже того,что у школьников.
Какой капитализм? По Марксу что ли? Так нет уже такого!
Нет прибавочной стоимости, нет эксплуатации труда.
Наоборот: в США за труд платят на 25% выше той добавленой стоимости, которую создает труд, т.е. оаботник "эксплуатирует" работодателя, получая прибавочную стоимость в 33%.
Нельзя жить в современном мире и быть таким неграмотным!
Гайдар изображал из себя невежду, а Вы, судя по всему, просто невежда.
Внуки у Вас есть? Прочитайте у них учебник экономики.
Я же Вам написал, что в России концлагерный чекистский капитализм.
Вы же, вместо того,чтобы подумать- неприлично обнажаетесь.
А трудовые коллективы и в России существуют - не бывает проедприятия без трудового коллектива, даже там, где все на конвейере.
Более того, трудовой коллектив имеет различную степень взаимного соучастия.
Высшая форма - команда, где кажый несет тот "чемодан",который может снести.
Вам не стыно быть таким серым?
Теперь о собственности...
Самая главная собственность в современнм мире - человеческий капитал.
Именно она обладает всеми признаками истинной собственноости: человек ей владеет,пользуется,распоряжается, может даже сам ее уничтожить (попробуйте сжечь свою фабрику).
Эта собственность громадна: если даже считать по годовой зарплате при 4-5% годового прироста (так, как считают другие капиталы), то это 20-25 годовых зарплат.
И она постоянно растет с возрастом: если бы Вы читали книги, то видели бы графики роста зарплат от начального уровня образования и от возраста: чем больше человек получает вначале, тем позже он выхолит на снижение оплаты и тем дольше он получает много.
Точно так и лолжно быть с капиталом, который растет.
Не знаете Вы и про то,что бизнес возможен вообще без собственности - была бы походящая идея.
Под идею банк даст деньги взаймы, срества произвоства можно взять в аренду, помещение тоже, нанять работников - и бизнес заработал.
Именно так в студенческих учебниках описывают организацию своего бизнеса. И учат тому, как все спрланировать.
Не говоря о выпуске акций.
Ужасно: я давно не встречсался с такой серостью даже в России.
А Вы в Канаде...
Вообще, что Вы читали по экономике?
У меня экономическая библиотека в сотню томов, не говоря о сопутствующем.
И даже в России я знал про "капитализм" очень много.
Не говоря уж о советской экономике: у нас было сетевое планирование и самостоятельное ведение ответственным исполнителем договорных работ.
И на уровне преприятия очень многое советское соответствует микроэкономике США.
А США мне дали очень много дополнительных знаний.
Не говоря об опыте по малому бизнесу, гле надо уметь "бухгалтерски вертеться". Плюс то,что мой друг,пофессор Гарварда,работал в "Хьюлетт-Паккард", фирме в собственности работников.
Зачем Вы вылезли? Посмотрели бы в рунете мои посты и мои прогнозы.
Вы точно вляпались, что типично для российских "либералов": однажды я опубликовал программу консервативной партии США, и мне в "Правом деле" посоветовали выбросить Кампанеллу.
Уровень!
В том-то и беда: с этим уровнем российские либералы стали перестраиваь экономику России.
Вы тоже считаете,что цена - это то, о чем договорился произвоитель с покупателем???
Точно: не демшиза, а дремшиза.
Оксанов

Re: Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
Алесь написал 31.10.2015 22:13
valentin46 написал 28.10.2015 20:30
""Алесь, читать теории теоретиков архи-глупо - читайте практиков.""
Valentin46, благодарю за совет. Читал - учил - сдал! Давно!
Но хочется дернуть бесов за хвосты...
В случайность не верю - это была цветная революция красного цвета.
Слышал о вкладе ростовщиков в английскую и французскую революции,
Искусство управления массами древнее.

Re: Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
Алесь написал 31.10.2015 22:34
Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
SGAliev написал 30.10.2015 21:03
""Не считаю себя спецом по поднятому вопросу. ""
SGAliev, тоже не считаю себя спецом по поднятому вопросу.
Читал - учил - сдал! Давно!
По памяти: производительные силы должны развиться, противоречия должны обостриться, а пролетарии должны соединиться. Соединившись, взять власть в свои руки, преодолев бешенное сопротивление эксплуататоров. Это будет мировая революция. И начать строить коммунизм, т.е. "от каждого по способностям, каждому - по потребностям."
Тут нерешенный вопрос о мерах развития, обострения и соединения!
""Он же обосновал правомерность и возможность соц. революции и соц. строительства в россии как в самом "слабом звене" современного ему империализма.""
А как с диалектикой "объективного и субъективного"?
Я уверен, что, по крайней мере, подсознательно, Ленин хотел при жизни реализовать свои идеи, а заодно отомстить Романовым за брата.
Но сделал бы он это без Парвуса - это вопрос о роли личности в истории.
""Как по мне, на то время, когда жили и творили классики, высказанные ими идеи вполне реалистичны и истинны.""
И к чему привели 70 лет эксперимента, каков вклад в жизнь человечества?
От капитализма - интернет, ПК, мобильники, личные авто...
От лагеря социализма - автомат Калашникова.. Что еще?
"" Скорей всего, революции должны протекать бесшумно. "
Но это эволюция, а как с вопросом о власти?
Классики учили, что науки тогда достигают совершенства, когда применят математические иетоды. Это к вопросу о мере. Искал математический марксизм - нет такого. А в существующем виде марксизм-ленинизм сводится к теоретическому конкурсу словесных аргументов для заморачивания мозгов массам. Практически вопрос решается наганом.

(без названия)
valentin46 написал 01.11.2015 00:14
Аркадий Оксанов, экономисты зарабатывают на жизнь продавая книжки в которых пишут всякую галиматью)))- "на 25% выше той добавленой стоимости, которую создает труд" - такой высер даже смешно коментировать....Когда одному американскому предпринимателю некий "крутой" экономист стал давать советы - тот ему скзал - "вы хотите меня научить делать деньги? - покажите вашу налоговую декларацию за прошлый год")))))))
Я капиталист - имею 16 наемных работников. Не беру на работу людей с MBA - для меня это идиоты.... Для открытия бизнеса в Cеверной Америке достаточно телефонного звонка получив в CRA или IRC бизнес номер - в РФ только на ИП надо собрать 7 документов....
Современный капитализм работает по следующей схеме:
Сырье стоит 1 доллар, ЗП наемных 1 доллар, за товар заплатят 3 доллара.........Если вы за сырье заплатите сразу, а за ваш товар вам заплатят в следуюшем месяце - то вы в пролете на 2 бакса...Если вы за сырье заплатите через месяц, а за ваш товар получите предоплату то вы можете крутить чужие 4 бакса. Я например чужие деньги могу прокрутить до 6 раз в месяц. Компания COSTCO - расчитывается с поставщиками через 4 месяца!!!!!Быстрый однодневный кредит - 1%
Продолжайте читать книжки всяких лунатиков - а я буду создавать рабочие места)))

Re: Re: Re: о вкладе ростовщиков
valentin46 написал 01.11.2015 00:22
Алесь - да и вы бы вложились - с деньгами да после буржуазной революции.....можно приобрести хороший кус собственности....А после сосиалистической - что можно получить?:))) Не было бы вооруженных дезертиров - не скем было бы брать власть.......

Re: Re: Re: Re: о вкладе ростовщиков
Алесь написал 01.11.2015 10:02
""Re: Re: Re: о вкладе ростовщиков
valentin46 написал 01.11.2015 00:22
Алесь - да и вы бы вложились - с деньгами да после буржуазной революции.....можно приобрести хороший кус собственности....""
Valentin46, а вот и нет. Деньги не пахнут, но делать деньги на организации массовых убийств в борьбе за власть - западло. Главное зло капитализма - ростовщики. Хитрость Маркса - свалить в одну кучу финансовый, промышленный и торговый капитал. Если промышленный и торговый капитал имеют прибыль от удовлетворения потребностей общества, то ростовщики делают деньги и на обществе, и на промышленниках и торговцах. Поэтому деньги Гейтса и Джоббса честные, а Сорос - мошенник, косящий под алхимика финансов.
И если говорить об изменениях - то это обобществление финансовой системы в стране, а лучше глобально. Под эгидой ООН. А все остальные будут иметь дело с единым банком с множеством отделений. Деньги - средство управления и контроля В общем, occupy Wallstreet!

Re: Re: Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
SGAliev написал 01.11.2015 12:23
т.е. "от каждого по способностям, каждому
- по потребностям.""
******
Как по мне, к Вам тут можно придраться по ряду позиций. Дабы не растекаться, - следующее.
1. То, как Вы иронически тарабаните "коммунизм", - довольно распространенная штука. многие о нем говорят, впрочем, как и о социализме, как о распределяловке, в узко "социальном" смысле. Между тем, коммунизм (как событие) это _онтология_, это иной мир, это совершенно иной способ существования человека, другой человек, это очень далеко выходящее за пределы существующих (даже серьезных порой) представлений... При коммунизме как событии важно не столько распределение, не столько даже обмен с производством (кстати, его-то там (как, к тому же, дурного "вещепроизводства, с чем сросся капитализм), и не будет, а если будет, то произведение), сколько _потребление_. ибо здесь как раз, происходит человекообразование, созидание самого значимого богатства, человека, человеческого общения. Пока люди продолжают производить, до коммунизма им не дойти. производство - удел капитализма, - разного, меняющегося, но капитализма, вещной частной собственности.
2. Ленин, возможно, поспешил с переходом и строительством социализма у нас. Но, в том-то его гениальность, что он нашел-таки пути, которыми можно было прийти к подлинному социализму своими путями, оставаясь "по колени в грязи прошлого". И мы шли, плохо ли, хорошо ли, шли. Далеко зашли... И вот, в очередной раз (как это уже часто случалось в истории) не выдержали испытаний, не выдержали своего движения... Этим, тем не менее, намеченный Лениным путь не опровергается. Можно, видимо, его уточнять, исправлять. Но, как бы там ни было, именно мы, советские люди со всем нашим правительством, идеологией (уже наработанной) не оказались на высоте, покусились на "Западные" побрякушки и стекляшки... многие ужо и локти кусают, - но, увы, поезд ушел. История предоставила нам, нашему народу, единственный и уникальный шанс, пробиться сквозь грязи и толщи кап. завалов к чистоте... Как знать, предоставится ли еще, хоть когда, такой шанс...

Re: Re: Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
SGAliev написал 01.11.2015 12:51
""По памяти: производительные силы должны развиться, противоречия должны обостриться, а пролетарии должны соединиться. Соединившись, взять власть в свои руки""
*****
Да, примерно так звучит затверженное и преподносившееся нам со всех "амвонов" в оные времена...
И тем не менее, против этой истины не попрешь. Классики были правы. Но... Только для своего времени. Нынче же дела несколько иначе обстоят.
С приходом постиндустриализма (а он пришел всепланетарно, глобализуясь) роль и место пролетариата существенно меняется. Он почти сводится на нет. Даже в тех местах, где он как-либо растет (по причине, скажем, возврата производства в метрополии), это не меняет дела. Постиндустриализм отводит непосредственному производству ("вещепроизводству") второстепенное место в созидании прибылей, общественного продукта, в производстве вообще. На первое место выходит таукая сфера производства как человекопроизводство (оно всяко называется, но суть, тем не менее, одна...
И хотя постиндустриальный капитализм эту сферу коренным образом извращает, ставит здесь все с ног на глолову, - в частности, достигает прибылей не мытьем, так катаньем: через спекуляции, мыльные пузыри, имеджевые экономики, инновационные экономики, виртуальные экономики, эксплуатируя информацию, выпуская фантики и проч., - он, тем самым, достигает своих целей. при этом эксплуатации (проще говоря, извлечению прибавочной стоимости) подвергается не столько пролетариат, сколько все трудящиеся, вплоть до домохозяек, простых покупателей в маркетах, - все, все граждане общества...
А это означает, что именно эти эксплуатируемые массы и призваны объединяться, сплачиваться и начинать свою освободительную борьбу... Надо при этом не забывать, что эксплуатация происходит и по иным направлениям: "атомизация", дивидуализация, расчеловечивание, раздуховление, вплоть до истребления (за ненужностью, по мальтузианским соображениям), - всему этому, как и многому другому, подвержены современные народы мировым постиндустриально-глобальным капиталом.
Поскольку масса эксплуатируемых весьма разношерстна, то и формы борьбы должны быть весьма разнообразными. вот, надо тут поучиться у самих эксплуататоров: как они организуют "цветные революшены". Поучиться даже у ИГиловцев! Посмотрите, как они здорово вербуют своих приверженцев во всем мире... Кстати, надо подумать и над тем, как и почему это им удается....
Так что, социальная база современной соц. революции существеннейшим образом расширяется. и это - очень даже здорово, надо лишь научиться уметь ею воспользоваться, образовывать ее в правильном русле...
Кстати и сам капитал, буржуазия, она тоже объективно заинтересована в революции. Ведь эксплуатации, отчуждению подвергается и она...
А то, что эволюционно или тара-рамно происходит смена власти, строя, формации, - все это пустые разговоры. Лишь бы результат был. Где тонкая посуда в лавке, там надо двигваться тихо, осторожно, но... уверенно, осмысленно!

Re: 25%
Аркадий Оксанов написал 01.11.2015 17:28
valentin46
Вы по нескольким критериям показали свою примитивную совковость.
В России все не верят в книги - естественно, по дурости.
Как Вы устанавливаете зарплату своим работникам? Высчитываете, какую добавленную стоимость они создают - и платите?
Или знаете, снолько платит рынок тому или иному работнику в зависимости от квалификации?
Так вот 25% переплаты заложены рынком, иначе не определить, потому что учесть добавленную стоимость очень и очень сложно, и не с Вашими ограниченными знаниями.
По этому поводу есть очень много статей, как за рубежом, так и в России.
Переплата служит ля повышения покупательной способности (это Генри Форд: " Мои работники - мои главные покупатели"). Переплачивают все работодатели - рынок труда, а покупают у успешных. В этом основа современной конкуренции и прибыли.
И никто ничего не теряет из-за переплаты: сумма зарплат велючена в издержки препринимателя, и автоматически входит в цену.При покупке изержки возвращаются ему.
Все это основы. Даже школьные. И Вы можете сколько угодно выпендриваться, но действуете строго по книгам.
Хохма про налоговую декларацию - известный тест на тупость капиталиста.Вы потвердили.
Все Ваше - типично совковое.
И про "оборотливость" тоже.
И про "собственность".
Мне заливать не надо: я не вел свой бизнес, но много лет очень хорошо знал бизнес моего друга. И про телефон знаю.И про скорость поставки.
Кстати, если бы Вы что-то понимали, Вы бы уточнили про 1% - на какой срок?
Нормальный успешный преприниматель получает прибыль не за счет такой прокрутки, как Вы описали, а за счет идеи, которая позвозволяет продавать продукцию выше издержек.
И это - тоже в книжках.
В общем,я Вас правильно оценил с первого Вашего поста: "мене,мене.текел, упарсин" - серость.
Оксанов

Re: Re: Re: Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
Алесь написал 01.11.2015 17:38
""SGAliev написал 01.11.2015 12:23
Как по мне, к Вам тут можно придраться по ряду позиций. ""
""1. То, как Вы иронически тарабаните "коммунизм!...Между тем, коммунизм ... это _онтология_, это иной мир, это совершенно иной способ существования человека, другой человек, это очень далеко выходящее за пределы существующих (даже серьезных порой) представлений... ""
"т.е. "от каждого по способностям, каждому- по потребностям."" - это Маркс. Не следовало Марксу и Ленину морочить голову простым трудящимся коммунизмом в борьбе за власть, это подло. Или Вы не помните: "Партия торжественно провозглашает - нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме".
"" Ленин, возможно, поспешил с переходом и строительством социализма у нас. Но, в том-то его гениальность, что он нашел-таки пути, которыми можно было прийти к подлинному социализму своими путями""
Подлинный? Может, истинный? Или развивающийся?
Конечно, Ленин поспешил в своих интересах. И то благодаря Парвусу смог реализовать свои бредовые идеи. Но это не гениальность, а подлая наглость - что хочу, то и ворочу.
""Этим, тем не менее, намеченный Лениным путь не опровергается. Можно, видимо, его уточнять, исправлять. ...- в частности, достигает прибылей не мытьем, так катаньем: через спекуляции, мыльные пузыри, имеджевые экономики, инновационные экономики, виртуальные экономики, эксплуатируя информацию, выпуская фантики и проч.""
Видимо. Хитрость Маркса (для своего времени) - свалить в одну кучу финансовый, промышленный и торговый капитал, чтобы прикрыть делишки своих соплеменников. Если промышленный и торговый капитал имеют прибыль от удовлетворения потребностей общества, то ростовщики делают деньги и на обществе, и на промышленниках и торговцах.
""именно мы, советские люди со всем нашим правительством, идеологией (уже наработанной) не оказались на высоте, покусились на "Западные" побрякушки и стекляшки... многие ужо и локти кусают, ""
Локти кусать не следует - приводит к летальному исходу вследствие перелома шеи. "Западные" побрякушки - интернет, ПК, мобилы?
""Поскольку масса эксплуатируемых весьма разношерстна, то и формы борьбы должны быть весьма разнообразными. вот, надо тут поучиться у самих эксплуататоров: как они организуют "цветные революшены". Поучиться даже у ИГиловцев! Посмотрите, как они здорово вербуют своих приверженцев во всем мире... Кстати, надо подумать и над тем, как и почему это им удается....""
А это ай-яй-яй!!! ИГ - террористическое государство, запрещенное в РФ.
Чем Вас не устраивает опыт большевистского подполья? Не патриотично!
А ВОСР была цветной революцией красного цвета. Вот замесить революцию в США - это прикольно. Народ вооружен, нервный от обострения противоречий между трудом и капиталом, стреляет друг друга вместо эксплуататоров. Не хватает политграмоты - надо послать дивизию комиссаров.
И если говорить об изменениях - то это обобществление финансовой системы в стране, а лучше глобально. Под эгидой ООН. А все остальные будут иметь дело с единым банком с множеством отделений. Деньги - средство управления и контроля Частные банки и делать деньги из денег - законодательно запретить.
Обобществить ссудный процент! Идея должна овладеть массами, а потом - occupy Wallstreet!
""Где тонкая посуда в лавке, там надо двигваться тихо, осторожно, но... уверенно, осмысленно! ""
Согласен. А то великий Ленин наворочал как слон, до 60 годов разгребали.

Re: Re: о вкладе ростовщиков
Аркадий Оксанов написал 01.11.2015 18:13
valentin46
Расскажите, пожалуйста, нак Вас оброгащает "собственность?
Она САМА Вас обогащает,или Вы заставляете ее обогащать?
Подумайте, если можете.
Это гайдаровское: "Собственность сама".
Т.е. завод сам по себе, без участия хозяина, приносит богатство.
Все наоборот: собственность без труда по ее экономическому использованию только деградирует.
Секрет экономики состоит именно в том, что человческий капитал собственника заставляет его собственность экономически работать, и вовсе не собственность приносит доход, а труд собственника по экономическому использованию собственности.
При этом работающая в экономике материальная собственность изнащивается, т.е часть ее физически вкладывается в товар, но экономика устроена так, что собственник включает износ собственности в издержки, следовательно, и в цены, и получает возврат при продаже товара.
В результате:
- неработающая в экономике собственность деградирует за счет естественного и морального износа;
- работающая в экономике собственность - это "рабочее место" собственника, т.е. его трудовой доход; это же возможность возобновить износ собственности, т.е.после цикла использования получить ее снова в самом современном виде (следовательно, дороже первоначальной стоимости);
- использование собственности с привлечением новых конструкторских, технологических, организационных и финансовых идей позволяет собственнику-предпринимателю получить не только доход за свой "рутинный труд" по управлению собственностью, но и ПРИБЫЛЬ - превышение суммы продаж над издержками -за счет успеха на рынке.
Теория-с...
В России приватизация вовсе не создавала богатство, наоборот, разрушение предприятий с использованим минимального резко снижало их стоимость.
Но в Росси именно Гайдаром и Ельциным было установлено право капиталиста самому (а не рынку) устангавливать оплату, при этом МРОТ был намеренно занижен ниже уровня выживания - многократная разница между созданной трудом добавленной соимостью и заниженной зарплатой создала невиданную в мире норму прибавочной стоимости, что обогатило российских капиталистов и разорило Россию.
Они ничего не изобрели. При капитализме по Марксу работник,чтобы не умереть с голода, соглашался на те условия оплаты, которые диктовал капиталист - в этом природа капиталистической эксплуатации.
Минимум оплаты труда, социальные программы необеспеченным, пособия по безработице ликвидировалм угрозу голодной смерти при отказе работать на условиях капиталиста.
И это создало рынок труда, где не капиталист определяет цену труда, а сожившиеся рыночные различия видов труда.
Теперь уже капиталист находится в положении бывшего работника: либо он будет платить по условиям рынка, либо его собственность будет деградировать, а он будет просить пособие по безработице.
Вот что наделали "либералы", талдыча о собственности.
Никакого рынка в России не было! Рынок - это прежде всего рынок труда, т.е. рынок 90% ВВП. В России труд первоначально оплачивался в 20% ВВП, в мире - 60-70% ВВП.
Вот 50% российского ВВП и создавали богатство "собственникров".
"Наука сокращает нам опыты быстротекущей жизни"...
Оксанов.

Re: Re: Re: Re: Re: о вкладе ростовщиков
valentin46 написал 01.11.2015 20:22
Алесь - про организацию массовых убийств это вы круто загнули))) - это типа строительство гильотин для дворянства вложились?:))) Пожививите в реальном капитализме и вы увидите что кредит обогощает не только ростовщика но и вас....

(без названия)
Тема написал 01.11.2015 21:02
Дуня
"Коммунизм!? В отсталом феодальном, воровском,путлеровском сообществе он зародиться не может!Не будьте дураками!
______________________________________________________________________
Да, коммунизм из феодализма может превратиться только в ГУЛАГ! Кто считает иначе- тот дремучий, антимарксистский сектант ленинского типа. Последний любил повторять авантюрную Фразу Наполеона" Главное ввязаться в бой, а там посмотрим!!....и получили красную империю шариковых и ГУЛАГ,ради величия одной сволочи!

Re: Re: Re: Re: Re: Вопрос о "ленинской теории пролетарской революции"
SGAliev написал 01.11.2015 21:12
Алесь написал 01.11.2015
"т.е. "от каждого по способностям, каждому- по потребностям."" - это Маркс. Не следовало Марксу и Ленину морочить голову простым трудящимся коммунизмом
******
Зря Вы тровлите! А меж тем, посмотрите, что говорит о коммунизме тот же Маркс в "Философско-экономических рукописях" (особенно стр. 116). Посмотрите, наконец, его понимание к. в "Немецкой идеологии", наконец, в "Критике Готской прогркаммы"...
Между прочим, и "Программа КПСС" довольно неплохо определяет коммунизм... И уж конечно, никакие узко-потребительские, конъюнктурные штучки этими ребятами не двигали. Вы ведь знаете их биографии! Ребята могли бы преспокойненько просуществовать, причем, очень даже кото-масленно, без всяких там идиотских парвусов и прочей дряни... И волей к власти они ну никак не страдали!
И тем не менее, все их видения к. следует уточнить, сконкретизировать применительно к нашей и нарождающейся действительности (если только она нарождается)... Партия же многое что провозглашала. Да, собственно, кто в ней в основном был в массе своей?!.. Но и в этом случае особо-то на нее сетовать нет смысла. Партия шла неторными тропами, инженеры ее возглавляли... А Запад только то и делал, что парвусил...
Если, все же, серьезно, то Парвус - уж дюже мелкая сошка, чтоб Лениным править. С него достаточно и Троцкого...
"Видимо. Хитрость Маркса (для своего времени) - свалить в одну кучу финансовый, промышленный и торговый капитал, чтобы прикрыть делишки своих соплеменников."
*******
Странно как-то! А что же, эти капиталы существуют порознь? Я-то думал, что они взаимодополняющие сосуды одной и той же цистерны... И ссудный капитал как таковой возможен только при капитализме. Вряд ли в традиционных обществах ростовщиков следует принимать за капиталюг...
"Если промышленный и торговый капитал имеют прибыль от удовлетворения потребностей общества, то ростовщики делают деньги и на обществе, и на промышленниках
и торговцах."
******
И все же, Вы не правы. Все они капиталисты, поскольку являются частными собственниками, делающими капиталы. Последние же возможны лишь при наличии капиталистических производственных отношений. Скажем, при феодализме ни торговцы, ни созидатели вещей, ни ростовщики, - никто не может быть капиталистом. И, ежели их там находят-таки, то только вследствие своего непонимания сути капиталистической действительности, основанного на производстве со всеми, вытекающим отсюда особенностями...
""Западные" побрякушки - интернет, ПК, мобилы?"
*******
Эти вещи - результат, способ проявления современной культуры. И не важно тут, о Западе ли речь или о "Юге"... Надо еще посмотреть, чьим продуктом является комп... И, вообще, все эти побрякушки - результат эволюционного и закономерного развития техники. Как таковые они - всеобщее достояние людей и потому, что в их появление вложена информация уж очень многих и многих людей, к тому же, из еще большего числа регионов и народов...
"И если говорить об изменениях - то это обобществление финансовой системы в стране, а лучше глобально. Под эгидой ООН. А все остальные будут иметь дело
с единым банком с множеством отделений. Деньги - средство управления и контроля Частные банки и делать деньги из денег - законодательно запретить."
****
Где-то я уже слышал эти идеи. Но они изначально негодные! К тому же, весьма успешно уже воплощаюемые мировой банкирщиной. Между тем, деньги - лишь знаки, симулякры товаров, фантики, сами по себе совершенно ничего не значащие... Гнусность современного западного капитализма, как раз, в том, что они все монетизировали, совершенно отошли от реальной экономики, вообще забыли, что есть политэкономия... Отсюда и пузыри, и всяка другая гадость...

(без названия)
valentin46 написал 01.11.2015 21:17
Аркадий Оксанов - вы редкий дуб - видимо зачитались))) ЗП моих работников....определяется в моей заинтересованности в них - никакую добавленую стоимость я не вычисляю - идиотизьм Маркса в квадрате)) На сегодняшний день семье с 2 детьми 2 авто и домом в ипотеу в местности моего бизнеса необходимо 6.5 тыс в месяц. Если мои работники уйдут к конкурентам - рассекретятся мои технологии. Учить нового работника - потеря не менее 6 месяцев времени топ-специалиста. Новичку предоставляется выбор - payroll(платежная ведомость)с ЗП 20 баксов в час с удержаниями в 23%(в случае потери работы - страховка по безработице) - либо контракт - с ЗП 25 в час сам себе работодатель с уплатой налога раз в год не более 10% от заработанного - но естественно никаких социальных благ от государства)Время работы неограничено - все работают на дому...... Рыночная стоимость моего продукта за 11 лет упала с 3600 долларов до 800(конкуренция)- минимальная маржа устраивющая мои аппетиты - 15% - но могу и работать с убытком для расширения клиентской базы....Клиентску базу можно продать за очень-очень много...Легко даю деньги в займы на 1 день под 1 %))
Как обогощает собственность? Самое примитивное - покупается в кредит 2-бедрумный аппартмент в хорошем месте(строится по соседству небесный трамвай, есть близко школы, больницы) и сдается Оксанову - тот своей квартирной платой погашает кредит - через 10-15 лет этот тупой крендель выплатит и проценты и основной заем - на руках полностью выкупленая собственность - Оксанову предлагается съехать в течнии 3 месяцев - недвижимость оборачивается в инвестиционный капитал)) В Апреле этого года купил номер в отеле в Гонолулу - нанял фирму которая его убирает и сдает - сам ничего не делаю только проверяю накопление счета - ну да - эта собственность деградирует лет через 50 - но доход она приносит больше чем дивиденды траст-юнитов. Оксанов - могу многому научить - только я за это беру деньги))))))))

Re:
SGAliev написал 01.11.2015 21:18
Неужто Вы, дорогой, потомок этих самых шариковых?
Или Вы порождены где в другой действительности, помимо той, что так уничижаете?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: о вкладе ростовщиков
Алесь написал 01.11.2015 23:31
""Re: Re: Re: Re: Re: о вкладе ростовщиков
valentin46 написал 01.11.2015 20:22
Алесь - про организацию массовых убийств это вы круто загнули))) - это типа строительство гильотин для дворянства вложились?:))) Пожививите в реальном капитализме и вы увидите что кредит обогощает не только ростовщика но и вас....""
valentin46, благодарю за высокую оценку. Такую интересную сказку рассказываете. Прям SMS со специальным предложением! Есть понятие разумной достаточности в противовес демонстративному потреблению. А подушка безопасности от всего не спасет. Вам интересно обогащение, мне интересно, что такое фотон. Все относительно, как установил великий Альберт.

[В начало] << | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >> [В конец]
Ваше имя:
Заголовок:
Комментарий:
Введите число, указанное на картинке:

Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss