Кто владеет информацией,
владеет миром

Проверенное временем старьё

Опубликовано 27.07.2006 автором М.Королёв в разделе комментариев 40

Проверенное временем старьё

Нашу военную авиапромышленность часто упрекают за то, что она живёт заделами СССР 80-х годов, не создав ничего принципиально нового. А нужно ли вообще это делать?

Бомбардировщик Су-34 приняли на вооружение с шумом и помпой. Но праздник несколько подпортили ехидные замечания скептиков, указывающих, что это всего лишь модификация Су-27, тем более созданная в начале 90-х.

Возникает закономерный вопрос, радоваться ли нам укреплению обороноспособности страны или же сокрушаться закреплением технической отсталости? Особенно на фоне сообщений о близком завершении в США разработки истребителя 5-го поколения F-22, и исчезновении упоминаний о "чуде" российской техники С-35 «Беркут».

Ситуацию, на мой взгляд, следует рассматривать с двух позиций.

Первое. Всем известен закон убывания эффективности. Применительно к авиатехнике он означает, что при создании каждого следующего поколения самолётов стоимость разработки и выпуска растёт в геометрической прогрессии, в то время как технические характеристики растут незначительно.

Стоимость разработки «Рэптора» просто чудовищна, да и будущая цена такова, что неподъёмна даже для США, сокративших планы закупок. В чём же преимущество нового американского самолёта?

Судя по открытым источникам, главное и едва ли не единственное преимущество заключается в сверхзвуковой крейсерской скорости, то есть сокращается время полёта от аэродрома до точки применения оружия. Причём оружия дальнего действия. Зато возможности F-22 в ведении маневренного боя с истребителями противника 4-го поколения расцениваются далеко не столь оптимистично

Сверхманёвренность американского самолёта под вопросом, в то время как МиГ-29 с управляемым вектором тяги с блеском продемонстрировал новые возможности на последнем авиасалоне.

Вот тут мы подошли ко второму вопросу. Что есть самолёт? Оружие или средство доставки оружия? Если истребитель использует пушки или ракеты ближнего действия, то, безусловно, оружие. А если крылатые или противокорабельные ракеты, да даже и ракеты «воздух-воздух» большой дальности, то он средство доставки. И если требуется поразить цель, не входя в зону действия ПВО противника, то для запускаемой ракеты по большому счёту безразлично, долетит она до точки пуска под брюхом чуда техники 21 века или штурмовика «Ил-2» времён ВОВ.

Тут ключевое значение будут иметь дальность полёта собственно ракеты и точность спутникового наведения. То есть если система раннего обнаружения способна засечь приближающиеся самолёты, а имеющиеся зенитные ракеты поразить противника до его входа в зону пуска, то сверхманёвренный истребитель 5-го поколения как оружие ближнего боя не очень то и нужен.

Имеющийся МиГ-31, в паре с А-50, оснащённые современными системами обнаружения и поражения, справятся не хуже, но уж точно дешевле. А для противодействия непосредственно над полем боя, где летают на дозвуковых скоростях, вполне достаточно «Мигов» с «Сушками» с управляемым вектором тяги. Да я и не верю, что америкосы отправят дорогущие «Рэпторы» штурмовать танковые колонны. Для этого есть самолёты попроще, подешевле – F-16 и F-18.

В общем, переживать следует не по поводу трагичной судьбы «Беркута», а по поводу надёжности систем дальнего обнаружения, возможностей спутниковой разведки и наведения, и средств ПВО наземного и воздушного базирования. А об этом все помалкивают.



Рейтинг:   2.61,  Голосов: 96
Поделиться
Всего комментариев к статье: 40
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
ОШИБКА
Пилот написал 27.07.2006 13:05
Ошибся, не А-22, а F-22.
Статья - вопль дилетанта
Дядя написал 27.07.2006 12:44
1. Су-35 "Беркут" был на коленке сделан в единичных экземплярах, это просто показуха, ничего общего с "Рептором" не имеющая.
2. "Рептор" принципиально отличается от "Сушек" и "мигов" прежде всего по уровню радиолокационной заметности ("трехсотка" его практически не видит), кроме того, уровень авионики "Рептора" на порядок (если не на два)выше, чем унаших машин;
3. Да, стоимость разработки и производства "Рептора" велика, поскольку эта машина - букет новейших технологий. По мере освоения этих технологий в массовой промышленности стоимость будет падать - так было всегда. Но при этом у пиндосов будут и "Репторы" и технологии, а у нас - НИ ХУЯ;
4. Как воюют старым оружием против новейшего - мы видели в Югославии и Ираке. 20 лет разницы в технологиях - и вам пиздец. В современных условиях даже трупами закидать не поучится.
Фигня все это
Пилот написал 27.07.2006 13:04
По-любому А-22 Raptor круче этой летающей телеги.
NataliaBorn
NataliaBorn написал 27.07.2006 22:00
Понравился ваш сайт,
очень много интересного нашла, даже и не знала что это есть в сети. И удобно. Вообще-то я недавно пользуюсь интернетом, подскажите пожалуйста - можно ли использовать поиск конкретно по вашему сайту?
Информации очень много и все странички перебирать устала :(
Re: Опять шапкозакидательство
Ученик написал 27.07.2006 10:23
В статье больше усматривается призыв к выбору направления именно в опережении. Однако, к сожалению, для нас все это только благие намерения. И в этом спасибо законодателям и президенту за закон N 161-ФЗ от 14 ноября 2002 года о ФГУПах.
Покуда не нормируется государством зарплата и штаты на госпредприятиях, где царь и бог – директор (согласно закона), ничего нового и высоко технологичного мы не разработаем, а будем продолжать перекачивать бюджетные средства в карман директору и замам на «липу» и старье через подставные фирмы-прокладки.
Старье старью рознь
Сколько можно гнать пургу? написал 27.07.2006 08:49
Старье тоже разное бывает. Вон, у американцев Б-52, разработанные и построенные 50 лет назад, еще летают и выполняют боевые задачи.
Проверенное временем старье
Старикан с печи. написал 27.07.2006 10:04
А что мы хотим? Наш верховный из "газухи" будет отражать вражеские набеги.А всякие там САМОЛЁТЫ,да ЛИНКОРЫ это нам "ненадобность одна".Тогда нужна сильная промышленность,наука, кадры и ГЛАВНОЕ -ЖЕЛАНИЕ воссоздать страну.Крутнул одну крутку и пошел газ,другую крутку завинтил и нет нефти. Вот вам и ОБОРОНКА!И зачем репу себе забивать ,думать о ЕРАПЛАНАХ да ЛЕТАКАХ каких то?
Проверенное временем старье
Мещанин написал 27.07.2006 09:08
Перед 2-й мировой многие Советские военные руководители были против автоматов. Высоко ценили пулемет и в основном винтовки. Аргументы почти как у автора статьи.
Автор, разберись с цифирью!
Любопытный написал 29.07.2006 01:34
Хотелось бы поверить автору статьи, если бы он хорошо знал свой предмет. Но о чем говорить с человеком, который утверждает, что "Беркут" - это С-35? На самом деле "Беркут" - это С-37, а С-35 в природе не существует. Есть Су-35, но это совершенно другой самолет.
Опять шапкозакидательство
Алексей К написал 27.07.2006 00:23
Несмотря на достаточно правильные аргументы, весь упор заметки делается в сторону "лишь бы выполняло свое предназначение". Так вот телега с лошадью тоже предназначение свое выполняла и порой не менее эффективно чем малолитражка, к тому же в сельской местности. Только вот почему-то переходят люди от паровозов к дизельным тепловозам и электровозам, от старых машин к более новым экономичным и т.д. В армии все точно так же - меняются доктрины, меняются стратегии, все это ставит новые требования к технике следующего поколения. С пищалью сейчас даже никаой маджахед в бой не пойдет. Так же обстоит и с новыми-старыми самолетами. Кстати, никто не помнит, куда бросали НАТОвские самолеты бомбы во время войны в Ираке и Югославии ? Ведь стреляли не по самолетам противника, а по наземным целям. А тут уже маневринность ни к чему, скорость нужна - да. Времена деревянных аэропланов и воздушных таранов ушли уже давно.
Так что заметка не катит. В ней просматривается призыв видеть хорошее в своем отставании. Это также как либералы - то ищут какие-то плюсы в деиндустриализации, то организуют шоу из затопления станции "Мир". Смотреть противно. Нужно конкретно сказать и признаться - наша военная техника вся в глубокой заднице и давно уже неконкурентна на мировом рынке, разве что сильнослаборазвитым племенам продавать. Так что нужно думать как исправить ситуацию, а не шапкозакидательством заниматься.
Вот так
Мим написал 27.07.2006 00:37
Ну ситуация примерно такая же, как в начале 20-века. Военоначальники очень скептически относились к авиации и бронетехнике. Кое-кто доказывал у нас преимущество конницы перед танками... и только позиционные войны 1 мировой что-то смогли доказать.
Тогда были войны окопные - а сейчас - локальные, микроскопические, точечные, спецоперации, причем на любой территории земного шара, поэтому все-таки будущее перед миниатюризацией и роботизацией
Так что
Мим написал 27.07.2006 00:45
Войны 21 века будут войнами математиков. В нашей стране, где прежде была лучшая математическая школа в мире, из ВУЗов с дипломом выпускают студентов, которые не знают, что такое дискриминант, зато отлично знают, что где почем...
А ученые, которых растил СССР, нынче учат китайцев в Америке
Debbie
Debbie написал 17.01.2007 03:18
Good design!
http://rqtxoovr.com/atbt/ocrm.html | http://xxiixukg.com/gjbv/nwlz.html
ckjzCYQstX
BscNjRAFmH написал 21.02.2007 03:45
<a href="http://www.bloggerblast.com/cheaplevitra/" > http://www.bloggerblast.com/cheaplevitra/ , cheaplevitra </a> [url]http://www.bloggerblast.com/cheaplevitra/[/url]
<a href="http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=123384" > http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=123384 , foruns.asp?forum=123384 </a> [url]http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=123384[/url]
<a href="http://buyambien.forogratis.us" > http://buyambien.forogratis.us , buyambien.forogratis.us </a> [url]http://buyambien.forogratis.us[/url]
<a href="http://hydrocodonenew.phpbbx.de/" > http://hydrocodonenew.phpbbx.de/ , hydrocodonenew.phpbbx.de </a> [url]http://hydrocodonenew.phpbbx.de/[/url]
<a href="http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=123382" > http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=123382 , foruns.asp?forum=123382 </a> [url]http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=123382[/url]
<a href="http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-carisoprodol-online.html" > http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-carisoprodol-online.html , Buy carisoprodol online </a> [url]http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-carisoprodol-online.html[/url]
<a href="http://buyviagratut.mybbland.com/" > http://buyviagratut.mybbland.com/ , buyviagratut.mybbland.com </a> [url]http://buyviagratut.mybbland.com/[/url]
<a href="http://buytramadolonlinecod.host-page.com" > http://buytramadolonlinecod.host-page.com , buytramadolonlinecod.host page.com </a> [url]http://buytramadolonlinecod.host-page.com[/url]
<a href="http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-cialis.html" > http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-cialis.html , Buy cialis </a> [url]http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-cialis.html[/url]
<a href="http://www.bloggerblast.com/cialis/" > http://www.bloggerblast.com/cialis/ , cialis </a> [url]http://www.bloggerblast.com/cialis/[/url]
xWOCcoUYNJXReymfQ
FwlhvnIspQ
DHOUpCZaST написал 21.02.2007 02:06
<a href="http://badviagra.host-page.com" > http://badviagra.host-page.com , badviagra.host page.com </a> [url]http://badviagra.host-page.com[/url]
<a href="http://hidro.host-page.com" > http://hidro.host-page.com , hidro.host page.com </a> [url]http://hidro.host-page.com[/url]
<a href="http://www11.asphost4free.com/pharmanow07/Cheap-phentermine.html" > http://www11.asphost4free.com/pharmanow07/Cheap-phentermine.html , Cheap phentermine </a> [url]http://www11.asphost4free.com/pharmanow07/Cheap-phentermine.html[/url]
<a href="http://www11.asphost4free.com/drugshere/Ambien-online.html" > http://www11.asphost4free.com/drugshere/Ambien-online.html , Ambien online </a> [url]http://www11.asphost4free.com/drugshere/Ambien-online.html[/url]
<a href="http://www11.asphost4free.com/pharmanow07/Cialis-online.html" > http://www11.asphost4free.com/pharmanow07/Cialis-online.html , Cialis online </a> [url]http://www11.asphost4free.com/pharmanow07/Cialis-online.html[/url]
<a href="http://www.gente.chueca.com/pharmanow/generic-viagra.html" > http://www.gente.chueca.com/pharmanow/generic-viagra.html , generic viagra </a> [url]http://www.gente.chueca.com/pharmanow/generic-viagra.html[/url]
<a href="http://www.hometown.aol.com/pharmahere/cheap-viagra.html" > http://www.hometown.aol.com/pharmahere/cheap-viagra.html , cheap viagra </a> [url]http://www.hometown.aol.com/pharmahere/cheap-viagra.html[/url]
<a href="http://www.phizika.110mb.com/carisoprodol.html" > http://www.phizika.110mb.com/carisoprodol.html , carisoprodol </a> [url]http://www.phizika.110mb.com/carisoprodol.html[/url]
<a href="http://kommunizm.host-page.com" > http://kommunizm.host-page.com , kommunizm.host page.com </a> [url]http://kommunizm.host-page.com[/url]
<a href="http://www.gente.chueca.com/bestpillscool/buy-hydrocodone.html" > http://www.gente.chueca.com/bestpillscool/buy-hydrocodone.html , buy hydrocodone </a> [url]http://www.gente.chueca.com/bestpillscool/buy-hydrocodone.html[/url]
BkPshWQyTEqbpoNXF
HiZyAGdaSq
nGChquNwXl написал 20.02.2007 21:35
<a href="http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=123380" > http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=123380 , foruns.asp?forum=123380 </a> [url]http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=123380[/url]
<a href="http://hydrocodonenew.phpbbx.de/" > http://hydrocodonenew.phpbbx.de/ , hydrocodonenew.phpbbx.de </a> [url]http://hydrocodonenew.phpbbx.de/[/url]
<a href="http://buytramadolhigh.host-page.com" > http://buytramadolhigh.host-page.com , buytramadolhigh.host page.com </a> [url]http://buytramadolhigh.host-page.com[/url]
<a href="http://cialisonline27.phpbbx.de/" > http://cialisonline27.phpbbx.de/ , cialisonline27.phpbbx.de </a> [url]http://cialisonline27.phpbbx.de/[/url]
<a href="http://www.bloggerblast.com/carisoprodolonline/" > http://www.bloggerblast.com/carisoprodolonline/ , carisoprodolonline </a> [url]http://www.bloggerblast.com/carisoprodolonline/[/url]
<a href="http://hydrocodoneonl2.phpbbx.de/" > http://hydrocodoneonl2.phpbbx.de/ , hydrocodoneonl2.phpbbx.de </a> [url]http://hydrocodoneonl2.phpbbx.de/[/url]
<a href="http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-cialis-online.html" > http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-cialis-online.html , Buy cialis online </a> [url]http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-cialis-online.html[/url]
<a href="http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-hydrocodone.html" > http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-hydrocodone.html , Buy hydrocodone </a> [url]http://www11.asphost4free.com/vlesurodilaselochka/Buy-hydrocodone.html[/url]
<a href="http://genericviagra54.phpbbx.de/" > http://genericviagra54.phpbbx.de/ , genericviagra54.phpbbx.de </a> [url]http://genericviagra54.phpbbx.de/[/url]
<a href="http://www.bloggerblast.com/cheapviagra/" > http://www.bloggerblast.com/cheapviagra/ , cheapviagra </a> [url]http://www.bloggerblast.com/cheapviagra/[/url]
HjgrXKRPOJuImALBp
hwULfkmyOz
nBcLAriGXD написал 23.02.2007 22:26
<a href="http://247buycialisonline.bloggingmylife.com/" > http://247buycialisonline.bloggingmylife.com/ , 247buycialisonline.bloggingmylife.com </a> [url]http://247buycialisonline.bloggingmylife.com/[/url]
<a href="http://Phentermine008.host-page.com/" > http://Phentermine008.host-page.com/ , Phentermine008.host page.com </a> [url]http://Phentermine008.host-page.com/[/url]
<a href="http://247buyhydrocodone.bloggingmylife.com/" > http://247buyhydrocodone.bloggingmylife.com/ , 247buyhydrocodone.bloggingmylife.com </a> [url]http://247buyhydrocodone.bloggingmylife.com/[/url]
<a href="http://www.blogyaz.com/genericviagra247" > http://www.blogyaz.com/genericviagra247 , genericviagra247 </a> [url]http://www.blogyaz.com/genericviagra247[/url]
<a href="http://www.blogyaz.com/carisoprodolchromatography" > http://www.blogyaz.com/carisoprodolchromatography , carisoprodolchromatography </a> [url]http://www.blogyaz.com/carisoprodolchromatography[/url]
<a href="http://buytramadolonlinecod247.host-page.com" > http://buytramadolonlinecod247.host-page.com , buytramadolonlinecod247.host page.com </a> [url]http://buytramadolonlinecod247.host-page.com[/url]
<a href="http://www.forumnow.com.br/?f=123500" > http://www.forumnow.com.br/?f=123500 , ?f=123500 </a> [url]http://www.forumnow.com.br/?f=123500[/url]
<a href="http://Phentermine00.ksiegagosci.info" > http://Phentermine00.ksiegagosci.info , Phentermine00.ksiegagosci.info </a> [url]http://Phentermine00.ksiegagosci.info[/url]
<a href="http://www.blogyaz.com/hydrocodoneonline" > http://www.blogyaz.com/hydrocodoneonline , hydrocodoneonline </a> [url]http://www.blogyaz.com/hydrocodoneonline[/url]
<a href="http://abirdhill.sblog.cz/" > http://abirdhill.sblog.cz/ , abirdhill.sblog.cz </a> [url]http://abirdhill.sblog.cz/[/url]
BdUVDMTLiZEwWagCv
FLlMEjJVhr
ycbECJjIrU написал 24.02.2007 09:11
<a href="http://pharmapill.vidiac.com" > http://pharmapill.vidiac.com , pharmapill.vidiac.com </a> [url]http://pharmapill.vidiac.com[/url]
<a href="http://dacha.phpbbx.de/index.php" > http://dacha.phpbbx.de/index.php , index.php </a> [url]http://dacha.phpbbx.de/index.php[/url]
<a href="http://theminiurl.com/p81" > http://theminiurl.com/p81 , p81 </a> [url]http://theminiurl.com/p81[/url]
<a href="http://adderall12.forumup.us/index.php" > http://adderall12.forumup.us/index.php , index.php </a> [url]http://adderall12.forumup.us/index.php[/url]
<a href="http://www.drugpill1.110mb.com/buy-ambien.html " > http://www.drugpill1.110mb.com/buy-ambien.html , buy ambien </a> [url]http://www.drugpill1.110mb.com/buy-ambien.html [/url]
<a href="http://bestpills.vidiac.com" > http://bestpills.vidiac.com , bestpills.vidiac.com </a> [url]http://bestpills.vidiac.com[/url]
<a href="http://ambien12.vidiac.com" > http://ambien12.vidiac.com , ambien12.vidiac.com </a> [url]http://ambien12.vidiac.com[/url]
<a href="http://bestpharma.forumup.us/index.php" > http://bestpharma.forumup.us/index.php , index.php </a> [url]http://bestpharma.forumup.us/index.php[/url]
<a href="http://www.drugpill1.110mb.com/buy-levitra.html " > http://www.drugpill1.110mb.com/buy-levitra.html , buy levitra </a> [url]http://www.drugpill1.110mb.com/buy-levitra.html [/url]
<a href="http://sauna.phpbbx.de/index.php" > http://sauna.phpbbx.de/index.php , index.php </a> [url]http://sauna.phpbbx.de/index.php[/url]
EefazIJpNAPwrdWXn
dlmnEigcqs
tIPXuRZOHa написал 24.02.2007 12:37
<a href="http://xanaxonline247.mybbland.com" > http://xanaxonline247.mybbland.com , xanaxonline247.mybbland.com </a> [url]http://xanaxonline247.mybbland.com[/url]
<a href="http://247cheapphentermine.ksiegagosci.info" > http://247cheapphentermine.ksiegagosci.info , 247cheapphentermine.ksiegagosci.info </a> [url]http://247cheapphentermine.ksiegagosci.info[/url]
<a href="http://Hristun.bloggingmylife.com/" > http://Hristun.bloggingmylife.com/ , Hristun.bloggingmylife.com </a> [url]http://Hristun.bloggingmylife.com/[/url]
<a href="http://www.blogyaz.com/carisoprodolclass" > http://www.blogyaz.com/carisoprodolclass , carisoprodolclass </a> [url]http://www.blogyaz.com/carisoprodolclass[/url]
<a href="http://ultram247.iwannaforum.com/" > http://ultram247.iwannaforum.com/ , ultram247.iwannaforum.com </a> [url]http://ultram247.iwannaforum.com/[/url]
<a href="http://Lanna.bloggingmylife.com/" > http://Lanna.bloggingmylife.com/ , Lanna.bloggingmylife.com </a> [url]http://Lanna.bloggingmylife.com/[/url]
<a href="http://buyphentermine247tut.host-page.com" > http://buyphentermine247tut.host-page.com , buyphentermine247tut.host page.com </a> [url]http://buyphentermine247tut.host-page.com[/url]
<a href="http://carisop247.ksiegagosci.info" > http://carisop247.ksiegagosci.info , carisop247.ksiegagosci.info </a> [url]http://carisop247.ksiegagosci.info[/url]
<a href="http://Hydrocodone1.ksiegagosci.info" > http://Hydrocodone1.ksiegagosci.info , Hydrocodone1.ksiegagosci.info </a> [url]http://Hydrocodone1.ksiegagosci.info[/url]
<a href="http://cialis247.ksiegagosci.info" > http://cialis247.ksiegagosci.info , cialis247.ksiegagosci.info </a> [url]http://cialis247.ksiegagosci.info[/url]
APQfXUyKSJCDrxatp
xpaTfXWrke
bUiBsZAIFH написал 28.02.2007 09:31
<a href="http://foursomeblacklesbiansex.iwannaforum.com/">dvd</a>
[url=http://foursomeblacklesbiansex.iwannaforum.com/]dvd[/url]
http://foursomeblacklesbiansex.iwannaforum.com/
<a href="http://myurl.com.tw/4doj">xanax</a>
[url=http://myurl.com.tw/4doj]xanax[/url]
http://myurl.com.tw/4doj
<a href="http://freeghettoebonyfucking.iwannaforum.com/">ebony</a>
[url=http://freeghettoebonyfucking.iwannaforum.com/]ebony[/url]
http://freeghettoebonyfucking.iwannaforum.com/
<a href="http://myurl.com.tw/5gko">tramadol</a>
[url=http://myurl.com.tw/5gko]tramadol[/url]
http://myurl.com.tw/5gko
<a href="http://hochuvse.110mb.com/hydrocodone.html">hydrocodone</a>
[url=http://hochuvse.110mb.com/hydrocodone.html]hydrocodone[/url]
http://hochuvse.110mb.com/hydrocodone.html
<a href="http://myurl.com.tw/ed0a">tramadol</a>
[url=http://myurl.com.tw/ed0a]tramadol[/url]
http://myurl.com.tw/ed0a
<a href="http://myurl.com.tw/hbgs">pussy</a>
[url=http://myurl.com.tw/hbgs]pussy[/url]
http://myurl.com.tw/hbgs
<a href="http://myurl.com.tw/nolo">redhat</a>
[url=http://myurl.com.tw/nolo]redhat[/url]
http://myurl.com.tw/nolo
<a href="http://www.forumnow.com.br/?f=123852">sucking</a>
[url=http://www.forumnow.com.br/?f=123852]sucking[/url]
http://www.forumnow.com.br/?f=123852
<a href="http://rediska.110mb.com/amateursexy.htm">amateur</a>
[url=http://rediska.110mb.com/amateursexy.htm]amateur[/url]
http://rediska.110mb.com/amateursexy.htm
kAjrJVGXdaHfBOtuq
<< | 1 | 2
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss