Кто владеет информацией,
владеет миром

Ющенко послал Путина на ... с одобрения Запада

Опубликовано 04.01.2006 автором в разделе комментариев 347

Ющенко послал Путина на ... с одобрения Запада

Первая фаза "газовой войны" Путина против Ющенко закончилась унизительным поражением хозяина Кремля. Еще 1 января топ-менеджеры "Газпрома" с грозным видом закручивали вентиль на трубе, идущей в Украину и далее в Европу. Но уже вечером 2 января те же самые топ-менеджеры, вид которых трансформировался в удивленный и подавленный, этот же самый вентиль откручивали назад. Всего лишь за сутки всем стало ясно, что газовый шантаж не работает.

Вина за произошедший позор лежит, конечно, не на менеджерах "Газпрома" - они люди подневольные. В частных разговорах российские газовики обычно лишь разводят руками, затем показывают указательным пальцем вверх, а после этим же самым пальцем выразительно крутят у виска. И они абсолютно правы. Управлять такой страной как Россия - это не клубом в ГДР командывать. Между тем гэдээровский клуб - это потолок подполковника Путина, для большего у него недостает ни квалификации, ни элементарных знаний.

Но что он надеялся? На Европу? Но ведь изначально было ясно, что эти надежды абсолютно беспочвенны. Проживая в Швейцарии я имею возможность смотреть и читать российские, украинские и западные СМИ, сравнивать их. Впечатление такое, что в разных странах освещаются совершенно разные события.

Так какова же позиция ведущих СМИ в Европе? Начну со швейцарской "Базлер цайтунг". Вот что она пишет: "Москва целенаправленно пытается использовать свои энергетические ресурсы в геополитических целях. Возможно, унижение соседа было вызвано желанием Кремля наказать Украину за ненавистную "оранжевую революцию" и установить контроль за транзитными газопроводами на ее территории – но в любом случае российская политика диктата цен едва ли была для Украины приемлемой… В то же время конфликт между Москвой и Киевом должен стать для Европейского союза предупреждением. Вместо того чтобы увеличивать зависимость от России, следует искать альтернативные источники энергии".

А вот оценка, данная 3 января в редакционной статье британской "Файненшнл Таймс": "Урезав газовые поставки на Украину, Россия пересекла опасную черту. Хотя у Москвы есть законные основания быть недовольной диспутом с Киевом, ее действия безответственны. Перебои в поставках на Украину навредят усилиям России, нацеленным на то, чтобы утвердиться в роли заслуживающего доверия поставщика энергии. Также это бросит тень на попытки президента Владимира Путина усилить глобальное влияние России. Год председательства России в "большой восьмерке" не мог начаться более сложно. Москва имеет полное право прекращать льготные сделки, по которым бывшие советские республики покупают газ. Учитывая высокие мировые цены на энергоносители, повышение цены оправдано с коммерческой точки зрения. Также более высокие цены благоприятны в экономическом и экологическом отношении, так как они заставят печально известных своей нерациональностью потребителей энергии сократить излишние траты. Однако мотивы Кремля, в основном, политические. Путин мстит Украине за триумф Виктора Ющенко, ориентированного на Запад президента, в "оранжевой революции". Россия также озлоблена потерей престижа, раздражена стремлением Киева вступить в Европейский союз и НАТО и опасается прецедента, созданного успешным демократическим переворотом. "Газпром", российский газовый гигант, поднимает цены на газ по всему бывшему Советскому Союзу. Грузия, Армения и Азербайджан столкнулись с поднятием цены с 60 долларов за тысячу кубометров до примерно 110. По прибалтийским государствам ударило увеличение с 80-95 долларов до 120. Эти страны могут с завистью смотреть на Белоруссию, которая платит 50 долларов и вообще избежала какого бы то ни было повышения цен – в знак политической благосклонности России к президенту-диктатору Александру Лукашенко. Однако с учетом того, что "Газпром" поставляет газ в Западную Европу по 230 долларов за тысячу кубометров, все эти страны все равно получают большую скидку. Украина находится в другой лиге, и Россия добивается повышения с 50 до 230 долларов – то есть с самой низкой экспортной цены до самой высокой. Подобное выделение одного клиента не имеет никакого отношения к коммерческой логике. То есть Россия жестоко поигрывает своими политическими мускулами. Но если Москва надеется вынудить Киев повиноваться, ее может ждать разочарование. Скоро состоятся решающие парламентские выборы: этот диспут, вероятно, пойдет на пользу сторонникам Ющенко и почти наверняка навредит ориентированным на Россию партиям. Кризис также укрепит усилия Украины по сокращению зависимости от российского газа через альтернативные поставки. То же верно и в отношении балтийских государств, Центральной и Западной Европы. Россия настаивает, что не сокращает объемы поставок в ЕС, урезая лишь украинский газ, который идет по тому же газопроводу. Она обвиняет Украину в "воровстве" газа, предназначенного для других потребителей. Украина утверждает, что лишь взимает платеж за газ, поставляемый на Запад, в соответствии с существующими договоренностями. Этот запутанный спор показывает, как тесно связаны интересы производителя и перевозчика. Единственный ответ – это скорейшее урегулирование при постепенном повышении цен, на котором настаивает Россия. ЕС не реагирует с должной быстротой. Чиновники так не хотят прерывать свои каникулы, что первая встреча ЕС, посвященная кризису, состоится лишь завтра. Учитывая, что венгерский импорт газа сократился на 40%, а словацкий – на 30%, это свидетельствует о постыдном отсутствии европейской солидарности. ЕС требуется более интегрированная энергетическая политика. Лучший способ взаимодействовать с Россией на энергетическом рынке – это выступать объединенным фронтом или, по крайней мере, занимать скоординированную рыночную позицию. Такая единая позиция не обеспечит прямой защиты Украине. Однако она осложнит для России возможность оказывать давление на своих клиентов. В качестве первого шага Герхард Шредер, бывший канцлер Германии, должен еще раз обдумать свое решение работать в "Газпроме" председателем запланированного газопровода по Балтийскому морю. Он не должен одалживать свое имя столь вопиющему инструменту российской политической власти. Путин ценит председательство России в "большой восьмерке" за тот престиж, который оно принесет России как главе клуба мировой элиты. Он также хочет использовать председательство Москвы для дискуссий по мировой энергетической политике. ЕС, США и Япония должны сказать Путину, что, если он хочет сохранить свое место среди мировых лидеров, он должен вести себя как один из них".

Германская "Берлинер цайтунг" с этой точкой зрения во многом согласна: "Хотя президент Путин постоянно заверяет, что не будет пользоваться сырьевым богатством страны как средством политического давления, однако нынешняя газовая война с Украиной доказывает обратное. Явится ли полноправное членство России в "большой восьмерке" гарантией против ее подобного поведения? Повышение цен на газ для Украины не вызывает никаких возражений. Как и то, что Россия в конфликте с соседним государством защищает свои интересы. Однако поведение, заключающееся в угрозах и давлении, не позволяет надеяться на то, что политическое руководство России будет в дальнейшем опираться на такие средства, как дипломатия и готовность к компромиссу. Надежды на Россию после распада Советского Союза оказались напрасными. В потенциально богатой стране большая часть населения – вне Москвы – все еще живет в бедности и во все возрастающем неведении. Обещанием осталась и демократия в России. Модернизации страны, ее промышленности, ее политических институтов с приходом к власти президента Владимира Путина пришел конец. В будущем "большая восьмерка" превратится в "большую семерку" плюс "Газпром".

Еще резче выразилась в редакционной статье "Запад должен противостоять российским провокациям" от 3 января британская "Дейли телеграф": "Спор между Россией и Украиной идет не только о ценах на газ. Подняв стоимость 1 тыс. кубометров с 50 до 230 долларов, "Газпром" – государственный поставщик и, следовательно, политический инструмент Владимира Путина – стремится экономически отомстить бывшей советской республике, которая осмелилась провозгласить дипломатическую независимость от России и обратить взор к Западной Европе. Прекращение поставок газа на Украину среди зимы провоцирует украинцев на отвод газа, предназначенного для нескольких стран Европы. Германия получает 30% своего газа из России. Канцлер Ангела Меркель уже предупредила Москву о необходимости вести себя "ответственно". Франция, получающая четверть своего газа от этого поставщика, пока проявляет сдержанность, и это напоминает о некритичном отношении Ширака к Саддаму Хусейну, совместно с которым его страна нарушила так много санкций. Обещание президента Путина поставлять больше газа в Европу, чтобы покрыть все нехватки, – это свидетельство хитрости, а не раскаяния: теперь Запад должен решить, порицать ли Россию или обходить молчанием ее провокации и агрессию. Методы бандитизма и шантажа, к которым сегодня прибегает "Газпром", напоминают советские времена. Они абсолютно неуместны для страны, каковой является Россия, по словам Владимира Путина, и которая, в этом обличье, с воскресенья председательствует в G8, клубе промышленно развитых демократий. Запад должен внятно и доступно заявить России, что такое поведение неприемлемо, если она хочет сохранить место в клубе цивилизованных государств. Хотя Британия не покупает газ в России, она тоже должна высказаться в защиту стабильности на территории бывшего СССР, и дело не должно выглядеть так, будто она мирится с тем, что Россия наказывает своих бывших сателлитов. Блэр использовал свое влияние на Путина, чтобы добиться для BP права поставлять энергоносители из России на долгосрочной основе. Он справедливо заметил, что британская самодостаточность кончилась, и необходимо обеспечить поставки из России и других стран. Однако для России использование природных ресурсов как инструмента жестокого бессовестного поведения по отношению к соседям является средневековой тактикой, на которую в современном мире нельзя смотреть сквозь пальцы. Блэр должен, не колеблясь, возглавить давление на Россию, с тем чтобы она вела себя прилично. Россия потеряет больше, чем остальной мир, если ее выгонят из приличного общества, и амбициозный президент Путин это знает. Запад, в свою очередь, должен понять, что, если шантажисту заплатить один раз, шантаж продолжится, а новая холодная война – на сей раз экономическая – это совсем не то, что сейчас нужно Западу".

Аналогична европейской и позиция американской прессы. Так, влиятельная "Уолл Стрит Джорнал" пишет: "Владимир Путин определенно умеет выбирать момент. Российский президент получает пост председателя "большой восьмерки" демократических стран на той же неделе, что и пытается использовать против Украины энергетическое вымогательство в советском духе. Москва требует почти пятикратного увеличения цены на природный газ, который продает Украине. По ходу этих "переговоров" Кремль скупил будущие газовые поставки из Туркменистана, ограничив доступ Киева к альтернативным источникам. Когда Украина отказалась подчиниться, 1 января Россия отрезала все поставки в эту страну, вероятно, включая и поставки туркменского газа на Украину, которые проходят по газопроводу через российскую территорию. Истинная цель Кремля в данном случае – не столько деньги, сколько политическое влияние на своего демократического, свободомыслящего, а ранее находившегося в ее подчинении славянского соседа. Год назад украинский президент Виктор Ющенко с помощью "оранжевой революции" победил поддерживаемого Кремлем кандидата в президенты и повернулся в сторону Запада. Энергетическое давление, применяемое Путиным, – это месть, причем менее чем за три месяца до парламентских выборов на Украине. Утверждение России о том, что она лишь стремится получить "рыночную цену", звучало бы правдоподобно, если бы существовал рынок. Украина платит цену намного ниже средней мировой цены, однако газом, в отличие от нефти, не так много торгуют, и глобальные сравнения не слишком уместны. Российский "Газпром" – это правительственная монополия, которая может устанавливать цены по своему усмотрению, отдавая предпочтение тем клиентам, которые дружественнее всего относятся к Москве (например, Белоруссия). Перекрыв поставки, Москва также нарушает свои обязательства по контракту. Летом 2004 года Россия и Украина договорились о нынешней схеме ценообразования, которая должна действовать до 2009 года. Однако эта сделка должна была укрепить президентские чаяния Виктора Януковича, фаворита Москвы, который проиграл Ющенко. Новое газовое давление Путина может также навредить клиентам "Газпрома" в ЕС. Он предупреждает, чтобы Украина не откачивала газ, предназначенный для Европы, однако если поставкам в Европу грозит опасность, то вина за это лежит именно на России. Украина утверждает, что имеет право на 15% газа, который проходит по ее газопроводам, вместо платежей за транзит газа от "Газпрома". И, по крайней мере, до сих пор Путин не получает большой поддержки на Западе. Новое правительство Германии выступило с обвинениями в адрес Москвы, а вчера Россия отреагировала на эту критику, заявив, что будет перекачивать больше газа по этому газопроводу, чтобы не допустить страданий европейцев в эту особенно холодную зиму. Хотя это может положить конец надвигающемуся кризису, это не решает более крупной проблемы, связанной с внутренней и внешней политикой Путина. ... На прошлой неделе с поста советника Кремля по экономическим вопросам ушел экономист и сторонник свободного рынка Андрей Илларионов в знак протеста против наступления Путина на российскую демократию, и он сравнил российские требования к Украине с нацистскими и советскими ультиматумами накануне Второй мировой войны. Год назад Путин назвал развал советской империи величайшей геополитической катастрофой века. С тех пор он действует так, словно хочет восстановить некую версию этой империи. В результате принятие Россией поста председателя в "большой восьмерке" выглядит и ироничным, и оскорбительным для других членов группы. Включение в "большую восьмерку" Москвы никогда не было оправдано с экономической точки зрения, но было нацелено на содействие демократическим реформам в стране, имеющей огромный ядерный арсенал. Вероятно, сейчас архитекторы этой политики "большой восьмерки", включая президента Буша, начинают понимать, что допустили ошибку".

Таким образом, позиция общественного мнения и прессы в Европе и США совершенно очевидна. Причем она была легко прогнозируема заранее, о чем мы неоднократно писали. Не понимать этого мог только человек, весьма далекий от политики. Или просто не умный. И чем дольше этот неумный человек будет нами "рулить", тем более вероятным, к сожалению, представляется пессимистический сценарий, изложенный первым замминистра иностранных дел Украины Антоном Бутейко, вызвавший столь бурную реакцию в путинском МИДе: "Все империи распадаются ... Российская империя тоже распадется".



Рейтинг:   5.00,  Голосов: 1
Поделиться
Всего комментариев к статье: 347
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Нике (и обязательно всем)
Владимир написал 05.01.2006 02:04
Эммигрант! Что ты вообще здесь замаячил? Страховку отрабатываешь? Кроме рвотной реакции твои слова в отношении России ни каких чувств не вызывают. Ну не состоялся ты в нашей стране, обтрухался так что ждать нам от тебя как не вони! Пахнет от тебя очень плохо - меркаптаном - тем самым газом который добавляют в природный газ для органолептического определения его утечки. А твоя любимая Америка тебе еще покажет свое лицо - которое при ближайшем рассмотрении полная задница. Хотя если ты мазохист и имеешь нетрадиционную ориентацию - то ты попал туда куда надо! Наслаждайся. Ну это конечно просто эмоции, а если серьезно - то я рад что живу в моей любимой России и рад что служил в ГСВГ и топтал кирзовыми сапогами ту самую площадь где Гитлеру вручили крест. Мы пусть и с большой кровью, но всегда побеждали и так будет всегда. Наши прадеды и деды не зря головы свои сложили за Россию. Я вовсе не говорю о исключительности нашей страны, а просто призываю всех, даже оранжевых Мосек посмотреть историю и подумать стоит ли терять время на пустые хлопоты. Может надо просто найти варианты сотрудничества? Хотя если непонятливым за их трескотню платят... тогда нет вопросов - отрабатывайте ... воняет вот только
УРАААА
Гражданин РОССИИ написал 04.01.2006 12:06
Вопрос о поставках российского газа на Украину урегулирован, сообщили главы "Газпрома" Алексей Миллер и "Нафтогаза Украины" Алексей Ивченко на совместной пресс-конференции. Контракт на поставку российского газа подписан на пять лет. Стоимость - по $230 за тысячу кубометров при ставке транзита $1,6, передает радио "Эхо Москвы".
Победа Ющенка !!!!
Украинец написал 04.01.2006 12:45
Украинцы поддерживают правительство и все прекрасно понимают, что к чему, поэтому никто, кроме десятка политиков вроде малограмотного криминалитета Януковича даже особо не возмущался... А газ по 95 долларов - это победа Ющенка, президента независимой страны...Кому же не нравится объективная реальность, включайте свое телевидение....господа шовинисты. А многим русским братьям спасибо за поддержку !!!
Путин - гордость народа?????
Smith написал 05.01.2006 11:24
И этот путин гордость народа????гарант и все такое????? позор адвокатам такого стратега!!!!!Хватку теряет кремль, то ли от старости, то ли от илюзий
нет Нато
Русский написал 05.01.2006 03:51
Пора уже российскому орлу открыть глаза на правой стороне.И снежный ком рыночной экономики уже покатился сметая украинские предприятия на своем лету.А дальше будет больше.Запасайся валютой,украинец!
Ужо придут твои критические дни!
по газу
игорь написал 05.01.2006 03:52
Жаль что Россияне стали настолько близоруки,как можно верить НКВДисту,так наивно переживающему за мир во всем мире.Ублюдочная ситуация.Слава богу,все вернулось на круги своя.Да ЗДРАВСТВУЕТ КПСС ,НАШИ,ГАЗПРОМ,и т.д. Это обратно в пропасть с огромной скоростью.Разве не видите что происходит.О каком могуществе может идти речь если всего лишь газ и нефть...и ничего...понты заканчиваются.Россию ненавидит весь цивилизованный мир и правильно делает...чечня,юкос,украина...все как-то непохорошему и конца и края не видно.Россия проснись.
ПОРА ПРОИЗВОДИТЬ
ИЗИДОР РУДАШЕВСКИЙ написал 05.01.2006 11:37
а не жить на бочке с природными ископаемыми. Как взлетели японцы и бесприродные азиаты за счет своего труда, дисциплины и организации. Из ничего эти малюсенькие и побежденные страны стали не только империями солнца, но и промышленности в любой отрасли - от кроссовок до компьютеров. А гигантская Россия, кичащаяся своими вечными оборонительными победами, даже захудалую тачку произвести не могут. Как там в японском анекдоте про красивых русских детей, помните? А все, что русские руками делают - никуда не годится. Н и к у д а.
Re: Всем собеседникам
dim написал 05.01.2006 22:27
"анализ", говорите.
ошибка уже в предложенных начальных условиях
quote
1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов.
2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгами.
unquote
оба пункта - не-правда. весь дальнейший анализ бесмыслен. и не читайте ForUm, ради Бога.....
-
мкк написал 05.01.2006 20:31
>> Украина?-уровень жизни упадет,
Не факт, Прибалтика, б.соцстраны платят за газ - уровень жизни выше чем в России. Надо уходить от отсталого советского еще хозяйствования. Не надеятся на дядю с бесплатным газом.
Один Жирик взбунтовался.
Конь написал 05.01.2006 16:59
Коню понятно, что Ющенко без поддержки Европы и США не решился бы на это (хотя я лично ее не увидел). Другое дело, что кремль все это молчаливо съел, безуспешно пытаясь сохранить лицо. Так что, осталось только,как и всегда, ругать Европу и штаты. Скучно. Один Жирик взбунтовался.
Re: Путин - гордость народа?????
Сергей" написал 05.01.2006 18:30
Если Путя - гордость народа, то этот народ только на то и способен, что вымирать по миллиону в год. Гордитесь дальше.
Re: Западная печать о России
Сергей написал 04.01.2006 01:34
Начитался проститутка западных сми? Если бы с европой граничил Китай, то им быстро бы объяснили что почем... Да и кто сказал что газ должен быть дешевле нефти? Весь переполох просто страх... Нашли сырьевой придаток...
Не понимать этого мог только человек, весьма далекий от политики
вован написал 05.01.2006 21:00
Анализ поставленных задач-целей.(от Status Quo Прохожий=автора на ForUm'е)
"РФ.
1.РФ желала перейти на чисто денежные расчеты по транзиту и поставкам газа на Украину.
2.РФ желала по возможности разделить вопрос транзита и вопрос поставок газа на Украину (до этого взаимоувязанные единым контрактом).
3.РФ настаивала на цене за транзит, соответствующей «среднеевропейской цене», (согласно приводимых в информпростанстве цифр 1,5 - 1,7$).
4.РФ хотела с марта по январь цену за поставляемый на Украину газ 80-120-160-230$.
Украина.
1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов.
2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгами.
Анализ способов достижения задач-целей.
РФ.
[u]«Агитационно-пропагандистские» способы.[/u]
- Украина - страна с рыночной экономикой;
- Общемировая тенденция роста цен на энергоносители;
- Невозможность дотирования других стран при наличии нерешенных проблем в РФ (прагматизм);
«Дипломатические» способы
- РФ «словила» Украину на первоозвученности (Йусч, Ивченко) последней желания перейти на денежные формы расчетов;
- РФ «словила» Украину на первоозвученности отказа от старого контракта (протоколы переговоров в августе);
- РФ с привлечением международных «свидетелей» документировала украинские грабли 1-3 января по воровству-несанкционированому отбору газа из «европотока» (SGS);
- РФ продемонстрировала ЕС твердость віполнять условия DAF-поставок, не взирая на транзитные «недоразумения», не размазывая в Европе сопли по поводу коварных украинцев (дополнительные прокачки в Европу 2-3 января);
- РФ только после вышеуказанных двух пунктов аппелировала к ЕС с предоставлением соответствующих фактов-документов (обращение Фрадкова);
[u]Экономические способы[/u]
- РФ «вставила» Украину в Туркмении, заплатив Баши реальные деньги за свои 30 ярдов и оговорив прокачку 15 ярдов в 1 квартале (максимум пропускной способности).
Украина.
«Агитационно-пропагандистские» способы.
- Цена неприемлема;
- У нас действует старый контракт;
- Стокгольм;
- Дайте формулу цены;
- Мы повысим цену за транзит;
- Нам не нужен российский газ;
- Энергосберегающая политика;
- Это экономический шантаж;
- Это политическое давление;
- ЧФ РФ;
- «Рост» антироссийских настроений;
- Отберем транзитный газ как контрабанду;
«Дипломатические» способы (вообще-то, по сути, те же агитационно-пропагандистские)
- Ехануров встретился и побеседовал с послами евростран;
- Будапештский меморандум;
- Мы пригласим международных экспертов, чтобы они нам за цену рассказали;
- Засекречивание данных укртранзита за 1-3 января;
- недопуск на укрсторону «наблюдателей»;
- отказ подписания протоколов на точках отправки в РФ (при «свидетелях»)
Экономические способы
- Неудача и невозможность диверсификации поставок газа из альтернативных источников (в первую очередь из Туркмении) (причины – экономическая несостоятельность предоплат и зависшие долги (нехорошая кредитная история)
Результат достигнутого от поставленных задач-целей
РФ
1.РФ желала перейти на чисто денежные расчеты по транзиту и поставкам газа на Украину. - [b]ДА [/b]
2.РФ желала по возможности разделить вопрос транзита и вопрос поставок газа на Украину (до этого взаимоувязанные единым контрактом). - ДА
3.РФ настаивала на цене за транзит, соответствующей «среднеевропейской цене», (согласно приводимых в информпростанстве цифр 1,5 - 1,7$). – ДА (1,6 $)
4.РФ хотела с марта по январь цену за поставляемый на Украину газ 80-120-160-230$. – ДА (230$, (причем как «изначальная», т.е. регулируемая в зависимости от мировых цен, которые вряд ли будут понижаться).
Украина
1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов. – НЕТ.
2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгам – НЕТ.
Резюме.
РФ вела себя в «войне» несравнимо профессиональнее и грамотнее по всем направлениям. Закрадывается вопрос – неужели йусчова камарилья настолько тупа и непрофессиональна?
ИМХО: сильно сомневаюсь, хотя бы один клерк мог бы подать «разумный» голос. Ergo, отрабатывались другие (чужие) цели и задачи. Официально озвученные цели Украины (см. выше) не являлись таковыми на самом деле, ибо я думаю, что возможности для достижения хотя бы задачи-минимум с возможными незначительными корректировками реально были. Мой вывод – РФ своего добилась (для любителей сего глагола – ПОБЕДИЛА); Украина своего не добилась (для любителей сего глагола – ПРОИГРАЛА («всралась» и т.д.). Украина проиграла будущее в прошлом (допуске свидомых (оранжевого крыла – более беспринципного, наглого, антинародного и антигосударственного, чем свидомоклики 1991-2004гг.) к власти. Йусчева камарилья, как не парадоксально – ПОБЕДИЛА, проиграв Украину в отработке чужих целей и задач.
ЗЫ (только для свидомых на форуме, немножко абетки&#61514: Умоляю, не трындите о «Росукрэнерго» и «смеси» по 95$. Уже мелькавшие здесь свидомоформатные самозомбирующие аргументы по этому поводу:
- «Росукрэнерго» - дочка Газпрома, посему Газпром будет продавать сам себе по 230, а нам отдавать по 95.
«Росукрэнерго» - не только «дочка», а еще и СП (кажется с немцами), со своим балансом, отдельное юрлицо (негосударственная форма собственности), своего (добываемого газа) не имеет, обычный посредник и т.д. Схема будет приблизительно такая: «Росукрэнерго» само решает с Газпромом за цены транзита по РФ-территории, обязано отдавать Украине «смесь» за 95$ (подчеркиваю – долларов, а не за обещания, разговоры и т.д., возможно оформление в виде долгов потребителя (госкомпании «Нафтогаз»). Украина надеется, что для газового баланса «смеси» по 95 авось хватит. Но, ИМХО, будет так (приблизительный диалог):
«Нефтегаз» (далее Н), «Росукрэнерго» (далее Р), «Газпром» (далее Г), Туркменбаши (далее Т)
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам направили платежку на 40 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Нате!
Н: Спасибо!
Р: И вам спасибо!
через некоторое время
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам направили платежку на 10 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Можем дать только 2 ярда!
Н: Почему?
Р: Больше смеси по 95 пока нет!
Н: Ага! Тогда давайте пока 2 ярда и сдачу!
Р: Нате!
Н: Спасибо!
Р: И вам спасибо!
еще через некоторое время
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам хотим направить платежку на 15 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Больше смеси по 95 пока нет!
Н: Почему?
Р: В смесь не можем добавить туркменского!
Н: Почему?
Р: Потому что вы больше у Турменбаши не купили и он нам не дает уже ничего.
Н: Ага! Повисите на проводе…
Н: Алле! Туркменбаши?
Т: Да, дорогой!
Н: Там мы деньги Р даем, он вам передаст, нам надо смеси газу еще 15 ярдов…
Т: Не могу, дорогой!
Н: Почему?
Т: А у меня уже нет газа, остался только газпромовский.
Н: А что же делать?
Т: Не знаю, дорогой! Может, через год позвони, ярда 1,5 – 2 может найдем, если добычу повысим, бо остальное тоже будет газпромовское.
Н: Так мне сейчас надо!
Т: Не знаю, дорогой, сейчас нет. До свидания, дорогой!
Н: Алле, Р, ты еще висишь на проводе?
Р: Да, да.
Н: Короче, меня не ипет, мы договаривались, я тебе бабки загоняю, а ты мне 15 ярдов по 95 отправляй.
Р: А где ж я их возьму по 95?
Н: А меня не ипет, вон хоть у Газпрома!
Р: Газпром нам отдает только по 230, сами с ним говорите!
Н: Алле, это Газпром?
Г: Да.
Н: Там это, у Р смесь закончилась, ну, вообщем, нам надо еще 15 ярдов по 95. Вы можете им дать 15 ярдов?
Г: Да, как и договаривались, по 230 и деньги вперед.
Н: Гм… Ну, а мы ж у Р берем по 95….
Г: А нам пох, хоть по 9,5…. Это вы им мозги теперь ипите…
Н: Але, Р, меня не ипет, гони 15 ярдов по 95!
Р: У меня нет газа!
Н: Бери у Г.
Р: Там по 230.
Н: Давай газ, сука.
Р: Нету!
Н: Да я на тебя в Стокгольм!!! Да я тебя за нарушение договора….
Р: А-а-а, этта пожалуйста. Тока учтите, у нас скока было товару, стока мы вам и продали по оговоренной цене. Пока!
Р: Але, Г, дай Р 15 ярдов по 90-95.
Г: С чего вдруг?
Н: Ну мы ж договаривались?
Г: Это вы с Р договаривались, мы с вами ни о чем не договаривались. Мы с Р тоже договаривались, но по 230.
Н: Слышь, Г, а мы транзит перекроим или отбирать будем…
Г: А тогда мы вам вместе с Европой по иплу, по иплу…Счас котлеты (газ) отдельно, а мухи(транзит) отдельно….
Н: Гм….. "
...давайте жить дружно
Владимир написал 05.01.2006 20:21
кто выиграл от газ. войны-Украина?-уровень жизни упадет,отношения
с Россией испортились.Россия?-имидж потерян на западе,Украину еще
больше подтолкнули на запад,да и теперь все здравомысляшие будут
стараться не зависеть от России,а это потеря влияния и контрактов
Мы постоянно забываем о прагматичности запада--ему не нужны
сильные конкуренты.А вот друг другу сильными мы нужны.Жаль,что этого многие не понимают или не хотят понять?
-
мкк написал 05.01.2006 05:18
>> Мы пусть и с большой кровью, но всегда побеждали и так будет всегда. Наши прадеды и деды не зря головы свои сложили за Россию. Я вовсе не говорю о исключительности нашей страны, а просто призываю всех, даже оранжевых Мосек посмотреть историю и подумать стоит ли терять время на пустые хлопоты.
Блин заколебало уже русское самохвальство - с дуба рухнул, да? В Русско-Японской тоже победили? А в Первой мировой? И сейчас вышвырнули вас из бывшего "лагеря социализма", даже забыли про него, и из республик. И ничего вы уже сапогами не потопчете, прошло ваше время, только и остается пустая, дурацкая похвальба, которую даже слушать смешно - при Цусиме они оказывается победили?!!
Re: Re: Нике (и обязательно всем)
Gela написал 05.01.2006 22:32
"И перед такими как Вы и ВАША америка я буду стоять за НАШЕГО Президента до последнего, как бы я к нему не относился."
По-моему эти слова должны быть лозунгом ВСЕХ россиян
а вот и докУмент сыскался
вован написал 05.01.2006 23:17
Цитата:
Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере
Москва 4 января 2006 г.
Открытое акционерное общество "Газпром" (Российская Федерация), именуемое в дальнейшем Газпром, в лице Председателя Правления А.Б.Миллера, действующего на основании Устава, с одной стороны,
Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" (Украина), именуемое в дальнейшем Нафтогаз Украины, в лице Председателя Правления А.Г.Ивченко, действующего на основании Устава, с одной стороны,
Компания "РосУкрЭнерго АГ" (Швейцария), именуемая в дальнейшем РосУкрЭнерго, в лице Исполнительных директоров О.А. Пальчикова и К.А.Чуйченко, действующих на основании Учредительного договора,
именуемые вместе Стороны,
стремясь на взаимовыгодной основе урегулировать взаимные отношения в газовой сфере, заключили настоящее Соглашение, договорившись о следующем:
1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 долларов США за 1000 куб. м. на 100 км расстояния.
2. В области поставок природного газа в Украину Стороны согласовывают в качестве поставщика компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром не производит поставку российского природного газа в Украину, а Нафтогаз Украины не экспортирует с территорию Украины поступивший из Российской Федерации природный газ.
3. Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа, поступающего с территории Российской Федерации, Нафтогаз Украины и РосУкрЭнерго в максимально короткие сроки, не позднее 01.02.06 г., создадут совместное предприятие, уставный капитал которого будет сформирован путем внесения денежных средств и других активов.
4. Стороны заключат соответствующие договора/контракты (обеспечат заключение соответствующих договоров/контрактов) с целью формирования, начиная с 01 января 2006 г., годового товарного баланса газа компании РосУкрЭнерго в следующих объемах:
По закупкам:
- 41 млрд. куб. м. туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах
- до 7 млрд. куб. м. узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье
- до 8 млрд. куб. м. казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье
- до 17 млрд. куб. м. российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (По 230 долларов США за 1000 куб. м).
По продажам:
в 2006 году - 34 млрд. куб. м. газа, подлежащего продаже по цене 95 долл. США за 1000 куб. м газа, действующей в первом полугодии 2006 года, созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию (до создания совместного предприятия, до 01.02.06 продается Нафтогазу) для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта
с 2007 года - до 58 млрд. куб. м. газа, подлежащего продаже созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта
15 млрд. куб. м. газа, подлежащего направлению на экспорт по совместным с ООО "Газэкспорт" программам.
5. Ставка платы за транзит и цена природного газа, определенные в настоящем Соглашении, могут изменяться только по взаимному согласию Сторон.
6. Адреса Сторон:
ОАО "Газпром": 117997, Россия, Москва, ул. Наметкина, д.16
НАК "Нафтогаз Украины": 01001, Украина, г. Киев, ул. Б.Хмельницкого, д.6
Компания "РосУкрЭнерго АГ": Швейцария, г. Цуг, Банхофштрассе, д.7
Документ подписали:
от ОАО "Газпром": А.Б.Миллер
за НАК "Нафтогаз Украины": А.Г. Ивченко
за компанию "РосУкрЭнерго АГ" О.А. Пальчиков и К.А.Чуйченко
[www.podrobnosti.ua]
Re: Re: Всем собеседникам
вован написал 05.01.2006 23:10
"оба пункта - не-правда"? с интересом жду с вас правду и отзывы о заяве ЮТ, можно с цитатами.
Поздравляю
Лева написал 05.01.2006 23:24
Господин Путин , играющий желваками , суровый мужчина , железная рука . Боже мой , так опозориться перед всем миром . А главное , не хочет делать выводов - лежит в навозе и говорит - так и было задумано - поздравляю .
А какими дураками оказались бы украинцы , если бы согласились на "щедрые" предложения В.В.
это пропаганда
Nika написал 04.01.2006 03:19
"Хоть в одном репортаже BBC и CNN рассказали о 110 и 400 сожженных машинах на Merry Christmas and Happy 2006 New Year во Франции? "
Конечно рассказали. А на что вы обижаетесь, и чем виноват Филин, если так в газетах написано?
[В начало] << | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss